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  3. 《艺术的故事》2024年秋季读书小组 第二轮 (文史书院)

《艺术的故事》2024年秋季读书小组 第二轮 (文史书院)

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  • 夏 离线
    夏 离线
    夏婧瑶
    写于 最后由 编辑
    #46

    12.7艺术的故事第三轮反馈

    第二轮的预习作业中我们讨论了艺术中的恐怖元素,书中我最感兴趣的一幅画是《天堂与地狱》(可能是最近才读完《神曲》的缘故)。乍看这幅画的时候,我一时分不清哪个是天堂哪个是地狱。仔细看,画中的地狱不仅是恐怖,而是比天堂更恐怖。一般人的思维是——天堂为什么会恐怖?天堂不应该是《神曲》中描绘的那个拥有贝雅特丽齐象征的爱、光明与智慧的世界吗?可是这幅画是不是颠倒黑白了(准确来说,只有黑,没有白)?在今天讨论前我确实也很疑惑为什么博施要画这样的内容,其他恐怖的画作我可以理解,大概就是表现当时的真实性。今天讨论之后,练习之前的讲座,艺术家地位的提高是他们获得了自由,他们确实可以通过艺术让人们感受到一种危机感和恐惧感,并且表明——不仅是地狱,邪恶确实也在侵蚀人间,若人们不遏制自己的贪欲,天堂也迟早会变成这样。所以艺术家们似乎也想通过艺术中的恐怖元素来反映社会现实,起到一定警醒作用。(但我很好奇,博施把天堂画成这样,在当时不会受到什么制裁吗……比如狂热的宗教信徒,他们有没有对这样的画作做出什么反应?)

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    • 文史 王宜然文 离线
      文史 王宜然文 离线
      文史 王宜然
      写于 最后由 编辑
      #47

      第三次 讨论反馈:
      这一次讨论还是主要围绕上次的艺术家“自由”展开。这里的“自由”主要为艺术家们创作艺术的范围上有了扩大,而这样的扩大就使艺术家们可以开始觉得自己的创造内容和创造造型,包括创造使人心境的美物和创造使人害怕的丑物。同时对于“丑作品创造的意义”,我觉得如果一个人制作出来的东西可以让你害怕让你觉得恐惧,那这也是一种技艺高超的展现,对于我一个稍微了解美术的人来说,画丑的东西比美的东西更难,而且不光要丑,还要让人不单单觉得它丑,这是比美更难达到的。
      回到“自由”,艺术家们因有了自由和前代艺术家的伟大成就,他们就开始追随超越,妄想再度成为新的传说,而这种进步与创新是否能产生伟大?肯定是有的,但那也是少数,我觉得一个人能成名他自身的能力肯定是高的,意思是如果没有前人的伟大,一个厉害的人他同样也能创作出厉害的作品,只不过他的时代有所不同,所以让人觉得他是经过前代而创新的伟大后代。总的来说就是,如果只靠进步和创新,不靠个人的光辉和部分前人精髓的模仿,是很难诞生出新的伟大的厉害的艺术家的。
      还有最后一点,是关于“自由”过后的艺术家们是否“完全自由”。我觉得精神上来说是的,想画什么就可以画什么,没有限制。但许多艺术家是单职业的,单职业就面临着艺术就是艺术家唯一的经济来源。当给教堂服务这一选项不是艺术家唯一的选项时,艺术家还是会去找一个自己事宜的选项,来维持自身经济。所以给了他们自由的权利,但因生活所迫,艺术家们还是会给自己找范围的限制,除非那些“六边形战士”,普通艺术家们是很难跳跃自己的限制范围,以至于这个范围无形的存在在艺术家的生活中。

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      • 庄 离线
        庄 离线
        庄仁涵
        写于 最后由 编辑
        #48

        艺术的发展并非单线性的,说实话我一直都没有意识到这一点,不过这一章里的作品的确是与之前的不同极了。艺术家们在当时创作这些看着比较怪诞或没那么赏心悦目的画时他们肯定清楚自己在做什么,前代艺术家们的光芒实在太耀眼,或许只有一些怪诞的作品才能从另外的某个角度来实现对于前代的超越吧,我觉得相比于“手法主义”,这样做是肯定更加有助于艺术的进步的,艺术不仅仅是美的,也当然能是黑暗的,也许艺术的危机,反而将艺术的多面性展现了出来

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        • 文 离线
          文 离线
          文史院张诺
          写于 最后由 编辑
          #49

          阿楠老师的话引发我的思考,就是艺术家们的自由到底是不是因为无奈?前人的作品太出色了,后人可能就觉得自己创新不了,只能去追求那种所谓的自由。艺术创作的自由,难道真的就是没办法的办法吗?是不是前人的作品太完美了,后人觉得跟不上,就只能选了这条看着自由、实际上挺难走的路。
          以前的时候,创作可能更简单直接一些,就像我们写命题作文比开放式题目容易把握,不容易跑题。但现在,艺术家们得自己去找创作的方向和灵感,因为时代的改变,他们不再被固定的主题限制了。搞一些看起来“丑陋”的、抽象的、天马行空的概念。他们不满意传统的美学,开始去找新的表现形式和思想。当时可能有人觉得他的画“丑”,但他其实是在创造新的艺术语言,影响了很多人。艺术家们不是无奈,而是他们想要挑战传统,追求创新。他们不断探索,想在艺术这条路上找到自己的位置,创作出能代表自己时代的作品,其实是对艺术的勇敢追求。

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          • 姜 离线
            姜 离线
            姜子麒
            写于 最后由 编辑
            #50

            本次讨论尤其是后一部分我们专注于似乎不那么美的画作进行了讨论,我记得在一次关于波提切利的画展中我看到了一幅时代相近的人描绘的战争,当然有很多不一样的元素,比如说会行动的残肢,魔鬼等等。我想这样的画毫无疑问是一种突破,甚至于这是一种对艺术意义的重新审问,艺术是不是只能够表现美,表现一种令人恐惧的东西何尝不是一种艺术,因为恐惧正完全的展时在每个人面前。

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            • 王 离线
              王 离线
              王伟龙
              写于 最后由 编辑
              #51

              这次讨论我们围绕着的是艺术中包含着的恐怖元素,其实这次讨论与上次有着一定的关联。正是因为艺术家们有了自由,他们才能随心所欲的创造各种不同的风格,不同的元素的画作。不过老师也讲到了,之所以作家会创作这种带有恐怖元素的画作,是因为前人实在是太出色了,比如达芬奇,米开朗基罗,拉斐尔等人。以至于后世的画家不得不另辟蹊径,创造出一个新的赛道。比如丁托列托画的发现圣马可遗体,虽然里面的人物看起来和正常人一样,并且里面的每个人动作都非常的细致,表情也都各不一样,却让我们感觉非常恐怖。 不过画家们这样的行为也让艺术变得更加丰富多彩,不是只有单一的一个板块。

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              • 侯 离线
                侯 离线
                侯清晏
                写于 最后由 编辑
                #52

                读书讨论反馈
                这一次讨论讨论的画作可以说都是不太符合传统意义上的审美的。我觉得最典型的就是天堂与地狱。地狱就像我们常规认知中那样暴力、恐怖……但天堂一定是美好的么?博施好像并不同意。他所画的天堂虽然整体色调上和红色的地狱形成鲜明反差,但当我们仔细观察的时候,发现天堂中也是各种奇形怪状的生物层出不穷。虽然这幅画没有放到“艺术的危机”那一章中但我觉得这幅画就是“艺术的危机”的产物。
                最后老师问到先进的艺术家一定伟大么?我觉得不一定。一个艺术家如果只是为了名利不停的创作出一些奇形怪状且没有深度的作品,那么他就不配称之为伟大。

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                • 文史书院刘瑞祺文 离线
                  文史书院刘瑞祺文 离线
                  文史书院刘瑞祺
                  写于 最后由 编辑
                  #53

                  在大师的阴影下,南方的艺术家为了摆脱手法主义这种纯模仿,开始了各种“怪诞”的尝试。这些尝试产生的作品显然不再如文艺复兴的大师们一样具有着人体自然的何和谐美,然而,艺术仅仅只是单纯追求和谐的狭隘美吗?这个答案显然是否定的。虽然这些作品不为时人所接受,但其仍然是有着自身独特意义。
                  当然,北方的危机就不仅限于艺术了,而在于宗教改革导致的艺术家的生计的问题。在这方面,北方尼德兰的艺术家选择走向门类画,对市场迎合,这似乎就与上次讨论中说到的艺术家对艺术的自由有点背道而驰的意思了。但艺术家就一定要为一个艺术理念、艺术的理想而放弃艺术家现实的一面吗?我认为这也是不必要的,在这种门类画盛行的情况下,同样也可以在迎合市场的情况下表达艺术家对艺术的一些追求,就如霍尔拜因在肖像画上不同于后来的艺术家,以一种更为忠实于人物,而不去故意展现自身技法的手段进行绘画,当然,这些追求的展现也是较为有限的。

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                  • 周 离线
                    周 离线
                    周子淇
                    写于 最后由 编辑
                    #54

                    这次的读书小组讨论,我觉得以课上“怪诞”这个词可以很好地总结。我这里所谓的怪诞不仅仅是指画面表现的怪诞或者是内容的怪诞,更多的是一种形式上的“怪诞”,或者说是一种异于常理的表达。在文艺复兴时期似乎一切都达到了顶峰:人体的结构,画面的分布,艺术手法的创作。然而这似乎给后人带来了一些问题,于是“艺术的危机”开始出现。刻上也着重讨论了丁托列托的“发现圣马可遗体”这幅作品,其实一看到这幅作品我就感到诡异,不明所以甚至是恐惧。图片上描绘了圣徒指着自己的遗体的场面,正如书中描写的这样:不调和的明暗对比和远近对比不和谐的姿势和动作就是给与读者“怪诞”“神秘”的原因。这是一种无法否认的创新,或许不被世人所理解。却也为后人留下了无尽的想象空间。

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                    • 王 离线
                      王 离线
                      王乾宇
                      写于 最后由 编辑
                      #55

                      在这次的读书小组中,提到了艺术的危机这个话题,我觉得会出现这个危机可能一方面是因为艺术家想要在艺术史上留下自己的名字,所以就想要使用一些新技法,同时,因为宗教改革导致当时很多人所认为的艺术被禁止了。我认为15到16世纪的艺术家可能是在窄化艺术这个概念,因为我在阅读的过程中很少见到过除宗教外其他类型的画,尤其是在偏后期

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                      • 夏 离线
                        夏 离线
                        夏婧瑶
                        写于 最后由 编辑
                        #56

                        第四次 读书作业
                        阅读范围:第19章 视觉和视像 欧洲的天主教地区,17世纪前半叶
                        阅读作业:你如何理解本章的标题“视觉与视像”,英文原题为Vision and visions。请在本章中任意选择一位艺术家/艺术作品,谈谈你的理解。(请标注清晰作品名+序号,尽量不要和其他同学重复)
                        图255《向阿波罗献祭场面的风景》。英文原题为“Vision and visions”,注意到用了两个相同的词语,一个是单数一个是复数,中文前一个单数解释为“视觉”,后一个复数解释为“视像”。我认为“视觉”是表层的,例如图255我们一眼看上去可以看到大树、牛羊、人和献祭场,远方可以看到桥、城市等风景,“视觉”只会让人们产生“这幅画描述了什么景象”的感觉;而“视像”是在“视觉”的基础上加以思考和理解,会带给人们多种不同的感受。例如图255中,作者用了明亮的色调渲染天空,把树放得很大却把人缩的很小、标题中的“献祭场”也只在画面的一角上出现。这可以让人们明白自然之美,同时无限延伸的远方景色也带给人们无尽的遐想,人们在献祭场上的行为也可以有多种猜测,一千个人心中有一千个哈姆雷特,一千个人心中也有一千个不一样的对于图画的理解,“视像”带给人们的感受是丰富的、多样的。

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                        • 庄 离线
                          庄 离线
                          庄仁涵
                          写于 最后由 编辑
                          #57

                          第四次 读书作业
                          阅读范围:第19章 视觉和视像 欧洲的天主教地区,17世纪前半叶
                          阅读作业:你如何理解本章的标题“视觉与视像”,英文原题为Vision and visions。请在本章中任意选择一位艺术家/艺术作品,谈谈你的理解。(请标注清晰作品名+序号,尽量不要和其他同学重复)
                          我选图266《宫女》。前者用的是单数,应该比较倾向一第一眼的印象,这也符合我们生活中“视觉”的定义,比如“视觉盛宴”这个词语就是指一眼看上去非常震撼,而后者则是经过了较为仔细地观察,因此会使用复数。《宫女》这幅画一开始我的“视觉”告诉我也许这是一幅比较杂乱的画,因为人物的分布并不均匀,但结合后续的观察就可以发现画中的诸多细节,比如作者在远处墙上的镜子里表现出了国王和王后,这个技法似乎在之前的某一幅画里也有用到过,同时人物神态也很丰富,以及画面里的光线也是非常昏暗,让人联想到皇宫里的尔虞我诈和黑暗,总之,在多次观察后,作品总会有另外的一些地方被我们所探索和发现

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                          • 史艺菲史 离线
                            史艺菲史 离线
                            史艺菲
                            写于 最后由 编辑
                            #58

                            第三次 读书交流
                            阅读范围:第18章 艺术的危机——欧洲,16世纪后期
                            阅读作业:
                            1.在本章中谈论了多重“艺术的危机”,请选择本章之中的一位艺术家,结合其作品(请标写图片编号)谈谈其艺术之危机是什么?这位艺术家做了什么样的努力?你认为他的努力有效么?
                            艺术的危机是艺术家们学习前人手法而非精神,导致没有新的手法或风格出现,艺术的发展遭遇停滞。以232为例,安德烈亚·帕拉提奥在建筑中运用了古典元素,确实是一种艺术上的创新,但是只是在建筑领域运用了前人的手法,并没有实现手法上新的突破,甚至对建筑本生用途是有干扰的。

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                            • 王 离线
                              王 离线
                              王伟龙
                              写于 最后由 编辑
                              #59

                              第四次 读书作业
                              阅读范围:第19章 视觉和视像 欧洲的天主教地区,17世纪前半叶
                              阅读作业:你如何理解本章的标题“视觉与视像”,英文原题为Vision and visions。请在本章中任意选择一位艺术家/艺术作品,谈谈你的理解。(请标注清晰作品名+序号,尽量不要和其他同学重复)
                              我选的图片是253《曙光女神》,这个壁画从左到右依次是太阳神阿波罗,时序女神,晨星,曙光女神。作者把太阳神阿波罗附近的背景画成金色,曙光女神附近的背景画成黑色,表现出了一种光芒驱散黑暗的景象。也让我体会到了太阳神阿波罗的神圣。

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                              • 文 离线
                                文 离线
                                文史院张诺
                                写于 最后由 编辑
                                #60

                                阅读范围:第19章 视觉和视像 欧洲的天主教地区,17世纪前半叶
                                阅读作业:你如何理解本章的标题“视觉与视像”,英文原题为Vision and visions。请在本章中任意选择一位艺术家/艺术作品,谈谈你的理解。(请标注清晰作品名+序号,尽量不要和其他同学重复)
                                我选的是252号作品,我觉得视觉指的是第一眼的东西,可能更多的是他的技法和艺术表现能力。而视像更多的是对艺术家对这幅作品的深刻理解,在这里也关乎于精神层面的东西,比如卡拉瓦乔的作品圣多马,其实是让很多虔诚的信徒感到大不敬的,但卡拉瓦乔他想要的是忠实地描绘自然,他不管当时的人认为美不美,他要的更多的是想让人更真实、更可感。

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                                • 侯 离线
                                  侯 离线
                                  侯清晏
                                  写于 最后由 编辑
                                  #61

                                  第四次 读书作业
                                  阅读范围:《艺术的故事》第19章 视觉和视像 欧洲的天主教地区,17世纪前半叶
                                  阅读作业:
                                  你如何理解本章的标题“视觉与视像”,英文原题为Vision and visions。请在本章中任意选择一位艺术家/艺术作品,谈谈你的理解。
                                  我选择编号252的多疑的多马。我觉得视觉就是外在的所表现出来的东西。视像就是内在的一种个人的想象或者追求。多疑的多马中明暗对比很美明显。我觉得这幅画展示的就是最纯粹的,没有任何添加的,完全符合原文的。画中的多马我自己觉得是象征着人类对于那些超自然现象的质疑、探索。

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                                  • 吴 离线
                                    吴 离线
                                    吴若邻
                                    写于 最后由 编辑
                                    #62

                                    第四次 读书作业
                                    阅读范围:《艺术的故事》第19章 视觉和视像 欧洲的天主教地区,17世纪前半叶
                                    阅读作业:
                                    你如何理解本章的标题“视觉与视像”,英文原题为Vision and visions。请在本章中任意选择一位艺术家/艺术作品,谈谈你的理解。 (请标注清晰作品名+序号,尽量不要和其他同学重复)
                                    我选择251/圣母哀悼基督。这幅作品给我的第一感觉是平静的,耶稣身姿线条优美地瘫倒在圣母的他腿上,他的脸上没显露出什么痛苦,反而是像一个睡着了的孩子。圣母的面颊是红润的,她眼眸低垂,嘴角略微向下地哀叹,蓝色衣服抓人眼球。这幅画作中主要的光线都集中在耶稣身上和圣母的脸上,作者以这种方式激发观者的感情。死亡的痕迹仍然较容易地可以被发现,比如无力瘫软的右手和左脚被钉子钉出的大洞和发绿的脚。这幅作品的构图并不呆板。右下角的天使似乎是感到好奇和心疼,伸出手想要触摸。圣母身旁的天使托起耶稣的另一只手。耶稣身体下方还有一块纯白的布匹。画家通过视觉创造视像,观者同样通过视觉欣赏视像,譬如这幅画的功用是供礼拜者面对它沉思祷告。

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                                    • 姜 离线
                                      姜 离线
                                      姜子麒
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                                      #63

                                      第四次 读书作业
阅读范围:第19章 视觉和视像 欧洲的天主教地区,17世纪前半叶
阅读作业:
你如何理解本章的标题“视觉与视像”,英文原题为Vision and visions。请在本章中任意选择一位艺术家/艺术作品,谈谈你的理解。(请标注清晰作品名+序号,请不要和其他同学重复)
                                      视觉是视觉,而很多视觉的组合就成了图像。
                                      在作品254(甚至阿卡迪亚亦有我在)中,尼古拉普森作为一个典型的反卡拉瓦乔的艺术家构建了一个理想的世界,似乎每个人都是平面的雕塑,哪怕神态也更倾向于雕塑中所偏好的不那么张扬,这样宁静的美感给人一种“旧”的感受。
                                      同时正如标题所说,需要用视觉去观察细节才能组成整体,每个人物的表情、光线和布置更值得被思考。

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                                      • 周 离线
                                        周 离线
                                        周子淇
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                                        #64

                                        你如何理解本章的标题“视觉与视像”,英文原题为Vision and visions。请在本章中任意选择一位艺术家/艺术作品,谈谈你的理解。(请标注清晰作品名+序号,请不要和其他同学重复)
                                        我选择256“加冕的圣母与圣婴和圣徒”。作者鲁本斯所创作的一张速写,图中的画面十分丰富,不同人物的不同动作也更加生动。整幅画面给我的感觉磅礴大气,可在仔细端详一个个人物的动作神态之后,再根据书中的介绍就能够感受到作家的记忆之高超。文中说“他魔法般的记忆能使所有的东西都栩栩如生,热情而欢快的活起来。”的确,在画面中,我们似乎可以透过画布来观摩他画作中人物的生命力。

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                                        • 文史书院刘瑞祺文 离线
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                                          #65

                                          第四次 读书作业
                                          阅读范围:第19章 视觉和视像 欧洲的天主教地区,17世纪前半叶
                                          阅读作业:
                                          你如何理解本章的标题“视觉与视像”,英文原题为Vision and visions。请在本章中任意选择一位艺术家/艺术作品,谈谈你的理解。(请标注清晰作品名+序号,请不要和其他同学重复)
                                          鲁本斯的一张女孩的肖像画(图257,400)这张绘画比之前的许多绘画都更多的给了我一种灵动与活力,按书中的文字就是“似乎在呼吸,心也在跳动”。鲁本斯在画中对光线运用了极为细致的处理,大体上以中心打光较多,但在整个面部中,唇部与鼻部,左侧与右侧,以及一些很细致的地方,像唇中间的凹陷、整个鼻子上细小的凹凸等,这种种的地方,光线都经过精心的布置。尤其唇部的湿润感,十分的出彩,富有美感。
                                          这一章的视觉与影像,就是在说这些对画面的更加复杂、精心的设计,而光线与色彩的运用也达到了一个相当复杂的程度,而文艺复兴时期的个体自然美则在这些画家的笔下屈居次席。

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