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  3. 《艺术的故事》2024年秋季读书小组 第二轮 (文史书院)

《艺术的故事》2024年秋季读书小组 第二轮 (文史书院)

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  • 文史 王宜然文 离线
    文史 王宜然文 离线
    文史 王宜然
    写于 最后由 编辑
    #76

    第五次 读书交流
    阅读范围:第20章 自然的镜子 荷兰,17世纪
    预习作业:
    Q1:在荷兰,画专门化题材的画家为什么会出现?你觉得画家们面临的局面和之前几章中呈现的有什么区别?
    A1:在本文已经上篇就有提到,因为新教的诞生许多艺术家都失去了工作,因此艺术家们开始把绘画的重点放在生活和某个专一领域上,而不仅仅是关于基督,这就是为了生存而出现的专门化题材画家。
    前几章中画家遇到的问题 普遍都还在绘画主题固定的前提,艺术家们奋力去创新崭新的画法与技艺,思考如何超越前代人的著作。而这一章中艺术家们面临的就是创造题材的选择了,文章中有写到“一个风格投其所好的艺术家就能指望得到稳定的收入,可是一旦他的风格不再时髦,就可能面临破产。”艺术家们为了生存不得不去思考自己所创造的题材是否迎合大众,而这一点因为以前的题材限制是没有的,我觉得这就是比以前更超越的一个改变。

    Q2:看完本章,你对“风景如画”这个词是否有新的认识和理解?请结合一副具体的作品谈一谈你的看法?(请标注清晰作品名+序号,尽量不要和其他同学重复)
    A2:图272《河畔风车》
    虽然预习题中有提到尽量不要和其他同学重复,但这幅画在文中就提到了“如画”,让我觉得它或许是最靠近这次所要讨论的中心。
    文中原句写道“一片风景或一片庭园能使他们想起克劳德的话,他们就说它‘如画’[picturesque],即想一幅画。”“风景如画”一般形容这则风景非常美丽,让人觉得它是画出来的,我觉得“画出来的”这一点或许与人们普遍觉得“画是好看的”有密切关系。而图272的画第一眼就让人觉得很平凡日常,迷雾的白天人们在耕种,虽然很美好但我觉得却没有达到“美丽”的感觉,这又与现今人们理解“风景如画”有着相反的理解。
    经过我的思考我觉得“风景如画”或许古今意是相互可逆但,古义或许为画的风景很日常让人觉得这个画就是一个风景,而今义是因为这个风景很好看所以才觉得它是画出来的。两者意思里的“画”与“风景”相互替换才形成了真正的“风景如画”,是即说景又说画的(读完这章我对这个词的思考,感觉并不准确…)
    还有一点,“如画”的英文是picturesque,这个“que”或者说“sque”又表达着什么意思呢…

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    • 姜 离线
      姜 离线
      姜子麒
      写于 最后由 编辑
      #77

      第五次 读书交流
阅读范围:第20章 自然的镜子 荷兰,17世纪
      阅读作业:
1、在荷兰,画专门化题材的画家为什么会出现?你觉得画家们面临的局面和之前几章中呈现的有什么区别?
      因为当一个画家的一门才能被发现的时候,他继续画这个门类才能得到更好的收益(画家们摆脱了赞助人)。他们的创作目的从美和思想逐渐转变为生活和美,这样的美不是私人的而更加公众。
2、看完本章,你对“风景如画”这个词是否有新的认识和理解?请结合一副具体的作品谈一谈你的看法?(请标注清晰作品名+序号,尽量不要和其他同学重复)
      与其说是风景和画很相像,不如说是风景所表达的或者是让你感受到的共情了和画相似的感受。比如说 林木环绕的池塘 279 表现了如书中所说的诗意,本身有一种自然的协调。

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      • 文史书院刘瑞祺文 离线
        文史书院刘瑞祺文 离线
        文史书院刘瑞祺
        写于 最后由 编辑
        #78

        1、在荷兰,画专门化题材的画家为什么会出现?你觉得画家们面临的局面和之前几章中呈现的有什么区别?
        主要是因为,在荷兰,宗教改革使得新教成为了主导的思想文化,使得之前依靠宗教绘画而成的画家与宗教委托人的经营方式消亡。但在荷兰,却又不像在英国等地,画家不再引起本地人的兴趣,不只有以肖像画讨取政府喜爱一条路,有着广大的市场,所以出现了区别于前几章的局面,画家以门类画来从市场维持生计,而门类的数量又是十分丰富。

        2、看完本章,你对“风景如画”这个词是否有新的认识和理解?请结合一副具体的作品谈一谈你的看法?(请标注清晰作品名+序号,尽量不要和其他同学重复)
        风景如画,不一定是风景本身怎么样,而是在我们看风景的时候,联想到、运用了某幅画上的视角,那些画为了展现自然与美所刻意运用的布局方式。比如图271《微风中的荷兰战士和各种船只》,其景色本身就是普通的一个海面上的风景,但其运用了色彩、阴影、光线,将这个场景,比如海上的波浪,表现得十分有自然感与起伏的美感。
        又如图280对餐桌的静物绘画,虽然并不是风景画,但其运用绘画手法将普通事物表现出美感,与所谓的“风景如画”又有着异曲同工之处。

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        • 文史 王宜然文 离线
          文史 王宜然文 离线
          文史 王宜然
          写于 最后由 编辑
          #79

          第五次 讨论反馈:
          就结合于这一个月的讨论,我的阅读侧重点比较围绕于艺术这一板块经过文艺复兴时期“自由”的转变。在上一次讨论时我定下了初步的猜想;虽说新教的诞生使艺术家们创造的题材有了开放性,可以不局限于宗教,但为了市场艺术家们还是会找到自己的创造落脚点,让自己能生存在这个社会上,这一点从而会让艺术家们限制住自己根本的“创作自由”,进入新的不自由。
          而这一次讨论使我加深了我的这一猜想。艺术家们为了生存而定义的专门向 比只能为宗教所创艺术的局限性更加限制自由。我的意思主要为 因为艺术家们需生存,所以他们创作出来的艺术就得迎合大众的审美,艺术被标上了价钱的定义。而这一局限会使艺术家们思索如何创作出超越前人的杰作,并且这一杰作还能符合大众的审美。可理想是很艰难的,许多艺术家绞尽脑汁创新超越出来的东西 大众都理解不了,就此,艺术就越来越抽象,越来越陷入僵局。
          还有一点,无论为宗教服务的艺术还是为市场服务的艺术,要想让别人理解的艺术都是有服务性的,而服务性就代表着需要迎合被服务者,也就是社会、大众。不过,艺术确实是可以随心所欲,但是,艺术家想要不受限制的存活下来几乎是不可能,并且因人而异,想要创作出几乎人类都赏心悦目的艺术,也是几乎不可能的……

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          • 夏 离线
            夏 离线
            夏婧瑶
            写于 最后由 编辑
            #80

            艺术的故事第五轮反馈

            说到艺术的价值逐渐以金钱来衡量,其实现代有很多可笑的事实。比如白纸上画了一个点,拍卖到了1亿人民币;一个烂香蕉被贴在画布上,在苏富比拍卖会上炒到高价……“艺术”逐渐和“拜金”联系在一起。但我认为,虽然17世纪艺术开始和金钱挂钩,但至少那时的化作还有卖钱的价值,艺术家们至少是在认真创作,渴望得到认可;而拍出高价也是对他们画作的肯定与欣赏。就像有人说莫扎特是拜金主义者,但他至少是真的音乐神童、至少能在寒冷与饥饿中坚持创作出《安魂曲》。而现在的艺术和拍卖逐渐抽象化——是真的抽象,而不是毕加索的那种艺术性的抽象。这也是为什么现代西方很少出现有名的艺术家的原因。这是否是现代“艺术的危机”呢?这种危机相比以前将会更加严重、更加持久,只要世界上还有利益存在。

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            • 王 离线
              王 离线
              王伟龙
              写于 最后由 编辑
              #81

              这节课我们讨论到艺术家的名声与他卖的画的价格的高低渐渐的联系了起来。其实之所以这样是因为宗教改革,虽然宗教改革使得艺术家变得更加的自由,但这也使得他们迫不得已的去专精一种画派,使得自己在市场上站稳脚跟。因此在市场上他的画卖的越贵,就说明人们越喜欢他,他的名声就越大。联系之前在艺术的危机中讲到过的,后世的作家为了为不被前人的光芒所照耀,于是不断的创建新的画派,以至于后世的作品越来越抽象,越来越抽象。才形成了现在的拜金主义。

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              • 姜 离线
                姜 离线
                姜子麒
                写于 最后由 编辑
                #82

                本次读书小组是本学期最后一次,讨论了艺术家的转型。关于现代艺术的拍卖,尽管看来这似乎是一种古老的传统,然而公众的审美和“专业”的审美所带来的价值并不符合,同时单一的“价格”成为评判标准之后艺术家的道路就成了迎合大众和孤芳自赏两种,自然其中都有很强烈的艺术家的自觉所在了。

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                • 文史书院刘瑞祺文 离线
                  文史书院刘瑞祺文 离线
                  文史书院刘瑞祺
                  写于 最后由 编辑
                  #83

                  当艺术被迫融入进了市场,之前所说的艺术的危机也就不断地持续着,艺术也就不再如“并不那么黑暗”的中世纪那样基本停滞不前了,我们所不熟知的那种“以传承、模仿”为主流的中世纪艺术也就被不断地创新与新意彻底地取代了。
                  在一开始读这本书的时候,我并不清楚为什么说“没有艺术,只有艺术家”,但也没太多想。纵观艺术的发展,或许可以说是从艺术逐渐迈向艺术家的过程,从一开始古典时期的希腊罗马,到中世纪,都是主要以艺术而非艺术家为核心的历史,虽然艺术首先还是由某个艺术家开创的,但大多艺术家似乎是与工匠差别不大,只有少数艺术家会开拓创新。乔托以后,艺术家逐渐开始占据了历史的地位,单纯而相似的艺术,比如以希腊艺术作为一个时代的标志,已经不复返了。艺术家本身渴望证明自己的价值,加上市场的逐渐形成,造成了这种演变的诞生。像巴洛克风格,实质就并非是十分统一的。而艺术的流派也不再如之前是以希腊等时间作为命名,而是以艺术家来命名,比如印象派源于莫奈的日出印象画展,巴洛克源于画家们开始为打破危机所作出的创新与反常规,而非有那么一个历史时期,叫做“印象时期”,“巴洛克时期”。艺术成为了艺术家的艺术。

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                  • 庄 离线
                    庄 离线
                    庄仁涵
                    写于 最后由 编辑
                    #84

                    说实话,刚读这一章没想到这竟是现代以金钱衡量艺术的发端,当时似乎还没有那样的夸张,现在动辄几亿的情况应该没有,那这是因为什么呢?我感觉并不是人对于艺术的需求变大了,而是虚荣心在作祟,现在那些花几亿人民币买那些所谓艺术品的人,或许看重的不是画的内容,而是几亿的价值,很像现在很多女性喜欢买一些包,并非看重包的实用和外观,而是面子、身份的象征。这就导致了艺术家快速的转型,开始变得功利,刻意地卖弄博眼球,这就是一种畸形了

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                    • 吴 离线
                      吴 离线
                      吴若邻
                      写于 最后由 编辑
                      #85

                      荷兰的艺术家们给我们提供了看待日常普通事物的新视角。这就好像从生活中挖掘写作素材,看似都很平常,但当我们真正落笔记录,不经意间就发现了闪光点。
                      现代社会,人们越来越用金钱衡量艺术品价值,这或许和它的收藏价值有关。一件物品越是稀少,人们就越愿意在它身上倾注金钱。
                      听完老师对毕加索“公牛”作品的介绍,我更能理解抽象艺术了(当然也只是更加),它就是把最精髓的东西抽离出来,再进行记录和表达。当时看到这幅作品我就想到“庖丁解牛”,所以老师会说那些画抽象画的艺术家其实都是可以把古典艺术作品画的很好的。但现在自称创作抽象艺术作品的人也都可以做到这一点吗?

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                      • 周 离线
                        周 离线
                        周子淇
                        写于 最后由 编辑
                        #86

                        很遗憾这次没有参加讲座,通过自己的阅读和同学们的反馈我也大概了解到这章的含义,荷兰的艺术家们将绘画更加“生活化”,而艺术也开始用金钱来衡量。

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                        • 侯 离线
                          侯 离线
                          侯清晏
                          写于 最后由 编辑
                          #87

                          这一次读书讨论可以说是刷新了三观。对于近现代的画作人们对它的评价居然使用金钱。可能你问一个人这幅画好在哪里他可能会说这幅画好因为有人出几百万几千万买它。这种画作用金钱去定义的事情似乎已经是一件日程的、所有人默认的事了。俗话说的好,物以稀为贵。那些所谓的现代化作品的创新、发展是为了钱么?如果是为了钱而去创造这种抽象、畸形的画作那又有什么意义呢

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                          • 文 离线
                            文 离线
                            文史院张诺
                            写于 最后由 编辑
                            #88

                            很遗憾没有来参加这次讲座,当金钱和艺术挂钩,一切都会朝一个不可控制的方向去发展。我个人认为艺术还是不能用金钱来衡量的

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