《上海的红颜遗事》2025年春季读书小组第一轮（文史书院）
-
预习问题：
1.在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
我觉得姚姚和她的妈妈之间的关系可能不是那么的亲密，因为他可能认为她的妈妈让她两次失去了她的爸爸，但同时也在尽力的满足她妈妈的要求，想要在此之余能够掌控自己的一部分生活。书中写道p82，看上去是和妈妈感情上那么疏离的，又进入反叛期的女孩子，继承的是妈妈积极乐观的世界观，还有对命运和社会的倔强，我的意思是，他们也许不亲，但是他们很像。2.在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）
1、上官云珠从小就对姚姚的要求很高，一直要他做一个公认的大家闺秀，所以姚姚可能偏向于沉默寡言，不会分享自己的心事
2、在很小的时候自己的母亲就离婚并且找了一个新的丈夫，所以姚姚可能在很小的时候就开始开始思考一些不适合他这个年纪思考的问题，所以他可能会表现出一些不同寻常的沉默和心事重重 -
预习问题：
1.在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
书中多次提到上官云珠作为上海的明星演员常常积极表态拥护“新政权”，迫切的自我改造。这也使得上官云珠与姚姚中间的关系趋于克制，甚至两人之间隔着屏障。
上官云珠对瑶瑶其实非常关心，书中第17页说道在姚姚查出肺上有个小点时“她妈妈在家里哭得一塌糊涂。”然而书中第50页也曾提到上官云珠因为姚姚在学校里谈恋爱在吃饭时给了她一巴掌，“姚姚没有哭，脸上什么表情也看不出来，非常平静。”说明姚姚早已习惯把自己的心事藏在心底。这也使得后来母女之间的惨剧在沉默中画下句号。姚姚直到母亲死后多年才表现出对母亲的亲近
2.在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）
1.姚姚自小就承载着他母亲上官云珠对他迫切的希望，自幼在母亲的安排下学钢琴，母亲要让她成为教养严格的淑女，当瑶瑶钢琴弹的不好时就会打他的耳光。那时的她才多大，就承受着如此的压力，这也使得“她在小姑娘时就经常垂着眼帘 让别人看不到她的眼睛。”
2.由于母亲身份的特殊，姚姚过早的意识到了语言的危险。“学校加强思想政治工作，她开始注意红了。”而后就开始了对自我的反省批判。
她这样不断对表达的“自我审查”机制和与父母同龄人的割裂也让她在精神上成为了一座孤岛。 -
问题一
（我是电子书，页码不是特别准确，我就不标了）
有的时候我甚至会去质疑，他们两个真的是母女吗？感觉有一种最熟悉的陌生人的感觉。他们两个对对方都并没完全的去敞开自己的心扉，瑶瑶，可能是真的不愿意去上官云珠说太多心里话，但上官云珠可能是出于保护？而对瑶瑶有一些隐瞒。
这种社会背景下，他们的情感联系肯定是会遭受到考验的。在那时，他人的举动都可能会影响到自己的工作甚至于生命。我记得书中曾提到说，如果他想要怎样就必须要撇清和家里的关系，表明自己是绝对属于党的。上官云珠因为自己的身份，不用说肯定是会遭到迫害的。瑶瑶当时是大学生，他还没有毕业，还没有找工作，可以说他的人生完全是一个崭新的开始。如果这个时候他和上官云珠表现出一副极其亲密的母女情深，那么他的人生可以说还没有真正的开始就已经结束了。当时的工作都是会看家庭背景的，所以瑶瑶和上官云珠的关系，自然不会很亲密。这可以说是一大考验，包括后面瑶瑶不回家，在外面写上官云珠的大字报也体现出了，瑶瑶渴望能够得到党的认可，获得一份工作。
另一个原因，我认为瑶瑶和上官云珠可真的没有很亲密的关系，因为在文章的最开始所提到的上官云珠对他的要求很严格，瑶瑶对此虽然是一声不吭，但是内心肯定是有所不满的。
所以这二点可能是他们所面临的一些额外的考验。问题二 从个人角度，我认为很大的一个原因是因为阶层的不同，其他人也没有办法去理解瑶瑶，瑶瑶也不愿意去与他们分享，就比如说在最开始他作为明星的女儿，那么自然是高人一等。这种高人一等不是那种贬义的，就是字面意义上的高人一等，他从小的生活条件以及受到的教育都是在当时没有名誉，没有钱的贫穷的人们没有办法去享受到。那么他自然他所有的一些心事其他的同龄人也是无法去理解的。再到后来因为文革他们遭到迫害，这个时候可以说他们又是低人一等的，那么这个时候他更不可能去与他人诉说自己的苦闷，因为说的越多，错的越多，很有可能因为某些字词而遭到别人的故意的错误的理解而遭受迫害。
从家庭角度，我记得在文章的最开始所提到的上官云珠打骂瑶瑶的时候，瑶瑶总是一声不吭，只是在旁边给他扇扇子，这其实就是他隐藏自己情绪的一种表现。在我看来，可能瑶瑶认为通过这种方式可以避免一些矛盾。就比如，如果这个时候他和上官云珠顶嘴吵架的话，那么肯定会有一场激烈的家庭矛盾。
而且上官云珠其实是比较强势的，那么瑶瑶在他的教育下，肯定是会处于一种弱势的感觉，就是类似于不停的去接受，而非强硬的表达自己的看法。那么他的某一些不开心的情绪，没有办法得到排解，或者是说他受到一些委屈，不敢去反抗，那么久而久之，就会成为内心的一种负担，导致他看起来心事重重，但却也不肯与人去分担。
从社会角度，当时正处于文革，感觉就是多说多错吧, 瑶瑶因为自己的身份，所以他其实无论做出什么举动都是会受到偏见，或者是被人去故意误解的。那对此最好的方法就是尽量少的去表达自己的主观看法，或者是情绪将它们隐藏在心中让人们没有证据去造谣。第二点就是瑶瑶的家人因为文革受到了迫害，就比如说他的母亲上官云珠最后的跳楼自杀，以及他从小就缺失父爱（父亲在美国）。包括说他喜欢一些人，我记得书中提到学校有规定说不能恋爱，（虽然她确实也谈了）。她也很害怕因为自己的身份，这份爱会拖累到他们而选择拒绝，自己独自一人生活或者只是当朋友。我印象最深的就是燕凯最后的割腕自杀，就是瑶瑶深爱的人最后都一一去世了，如果换做是我的话，我肯定不会再去过多的向他人表达自己的情感，不然收到的伤害太大了。隐藏情绪也可以是一种保护自己的好方法。但是因为他的压力和负担太重了，所以总会让人感到心事重重，毕竟在那样一个环境下，不可能有谁看起来是很快乐的样子吧。 -
第一轮讨论
预习问题：
我本对着p13中关于姚克所描写的有疑问，“1942年，他的美国妻子带着孩子回国，姚克和上官云珠在北京结婚”，为什么妻子回国了以后姚克就立刻与上官云珠结了婚？并且上官云珠怎么换过这么多任丈夫？后来读到p29中所说的“三反”运动，反贪污反腐化反盗窃，我才明白。为什么会有“三反”运动？为的就是因为这种现象啊...Q1：在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
A1：在姚姚成年前，相比于上官云珠，她更喜欢她真正的父亲姚克和养父程述尧。书中说姚克的离婚是因为姚克的出轨，上官云珠特别愤怒所以立刻离婚，但作为孩子的姚姚却一直思念着父亲，父亲送来的东西姚姚是很想收到的，但却被母亲阻止。姚姚对此会怎么看待母亲？可能有一丝的厌恶和无奈吧。并且就算程述尧与上官云珠离婚，姚姚还是很喜欢程述尧这个父亲。不过这次上官云珠却没有阻止，纵使姚姚去程述尧家玩。我觉得上官云珠和姚姚的关系不是很好，一是上文二次失去父亲的点，二是因为上官云珠对于姚姚的培育期望很大，在姚姚儿时就让她去学钢琴，打扮成一个淑女，就算在照相馆也要打扮成一家很和睦的样子...我觉得这样的相处方式并不自然Q2：在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）
A2：一肯定是家境原因，姚姚失去过好几次父亲，再加上上官云珠因演戏不能尝尝在家，姚姚的依靠就很少，使她变的不善言辞。二就是因为她不善言辞，她不想也不会把家里事和自己的事表达出来，所以就自己掖着，自己承受，使她看上去和实际上都是心里藏着事 -
本次读书小组聚焦于前三分之一。其中一只被讨论的就是姚姚母亲上官云珠，在我自己写的读后感里是这样的“…尤是她为她母亲贴大字报的，我不知道这是否能被看作一种已异化的弑父行为，本是难以在平常生活中所凸显的在这样的时代凸显出来了。就我而言，看那段的时候我是有不少厌恶的，很大程度上并不能理解。不过现在想，就像那个时代的全部平常人一样，他们都没在借乱达成自己的什么目的，而是一种混沌、原始的动机在驱动。”同时也因为她没有父亲对于母亲代替了这个角色。这让我想起卡夫卡的审判，简单来说这表现出了家庭这个机构对于人的影响，过度的创伤带来了个人的缄默，同样的，今天还说到了上官云珠和姚姚也在朝着不同方向离开这场灾难，上官云珠自然也用力推开…
-
这本书让我感觉十分悲剧的地方就在于，姚姚周边的所有人物基本都在做“正确”的事情，上官云珠严厉管教既是让姚姚在这个出身之下能够懂得能去做什么，又不能去做什么，也是为了保全自己的梦想与前景。在这一点上，上官云珠是不能马虎的，是必须要做到万无一失的。姚姚的家庭如此分裂与不平和，时代的原因也是远大于上官云珠本人的意志。而在这些之外，上官云珠对姚姚不好吗？这或许又是值得讨论的。另一边，姚姚的几位父亲对她也都很好，程述尧、姚克，都在为关心她做出了努力。家庭之外，姚姚身边的玩伴，比如小小，她的弟弟灯灯，都是相当的善良。除了那位拒绝她情书的同学（当然他也是情有可原），基本上姚姚周围的人都不能说是我们一般意义上令人厌恶的那些人。而姚姚自己，也不算什么极为令人厌恶的人，她只是那个特殊时期下可怜的普通人，不会去逆那些时代的潮流，也如大多数人一样，无奇地走向那一条道路。但最后的结果，姚姚对自己的母亲的怨恨，以及自身的情感没有得到补足，连带着各种悲剧不断地产生。书背面香港《明报》编辑评价的“时代哀歌”，大概也就是说的这个了。
-
预习问题：
1、在这个阶段，你觉得姚姚和上官云珠的关系较之前发生了什么样的变化？你如何理解上官云珠死前最后一次和姚姚之间的对话？
姚姚被迫在大字报上写下 "打倒上官云珠" 的标语，这种身份置换使她们的关系从情感纽带异化为政治立场的对立。上官云珠在自杀前的最后对话可能是对人世间最后的挽留或者无奈一类的。其中首句“你要记得，我是个演员”听起来像是辩解。2、对于姚姚来说，上官云珠的自杀和燕凯的自杀对她来说意味着什么？她的反应一样吗？
燕凯对于姚姚更多的可能是一个精神上的寄托。上官对于姚姚却感觉像是类似于枷锁。上官死后姚姚还是和燕凯住在一间房间里，但燕凯死后姚姚给我的感觉就是情绪起伏要大很多 -
预习问题：
1、在这个阶段，你觉得姚姚和上官云珠的关系较之前发生了什么样的变化？你如何理解上官云珠死前最后一次和姚姚之间的对话？
之前她和上官云珠的关系只能说是有点僵化，可文革中姚姚却既自愿又被逼的批斗上官云珠，处在破碎的边缘。毕竟是自杀前的最后一次对话，她肯定也知道自己的命运，所以这次对话更多是想在临死前让姚姚知道自己的苦衷以及无奈，并做出一些辩驳
2、对于姚姚来说，上官云珠的自杀和燕凯的自杀对她来说意味着什么？她的反应一样吗？
上官云珠自杀姚姚似乎并没有过多的反应，也许是怕被别人抓到把柄，可毕竟上官是她的母亲，她的死和自己的所为也有直接或间接的联系，所以内心应该是比较难受的，这就意味着自己从此真正要自己面对生活和社会的考验了。燕凯的自杀对她又是一大冲击，我觉得姚姚对燕凯应该是发自内心的喜欢，这对任何人来说都是难以接受的，并且燕凯和母亲的性质不同，自己可以为他放声大哭，所以表现出来就是姚姚的情绪反应很大 -
预习问题： 1、在这个阶段，你觉得姚姚和上官云珠的关系较之前发生了什么样的变化？你如何理解上官云珠死前最后一次和姚姚之间的对话？
上官云珠已经不再把姚姚放在她的双翼之下，姚姚也确切的得到了反抗的关系并且也似乎成功了。她提到了姚克，这是一种自我反思还有一种母爱的体现，她明白这个世道会把姚姚折磨死，所以她给出了一条自己没有走过的路。这尽管确实是一种挑战，但是也是这个时候的最无奈之举。
2、对于姚姚来说，上官云珠的自杀和燕凯的自杀对她来说意味着什么？她的反应一样吗？
这两者肯定是不一样的，对于燕凯，这是这个时代唯一让她感受到真挚而不被压抑的情感，是她生活中很大一部份的光亮之所在。而她的母亲死的时候姚姚还没有理解之前母亲为什么要做那些事情，但是不可避免的这两者都给了她很沉重的孤独感，让她感觉自己在这里沉浮的无助…… 以上问题，请尽量都从书本身的内容出发进行思考和理解，不要自说自话，也不要抄袭之前同学的。 -
1、在这个阶段，你觉得姚姚和上官云珠的关系较之前发生了什么样的变化？你如何理解上官云珠死前最后一次和姚姚之间的对话？
妈妈不希望自己连累姚姚吧，姚姚也很少回家。妈妈太可怜了，被红卫兵揍的精神都不正常了。
可能姚姚有时也会恨吧，恨自己为什么出生在这种家庭里。另外就是随大势所趋，跟着一起搞红色。
“站到无产阶级革命派一边来，以后不再回家去。”“后来听说，姚姚去参加了电影制片厂对妈妈的批斗大会，并且贴了一张给上官云珠的大字报。”（p101）
“听说，后来上官云珠问姚姚，她做的那一切，是有人逼她做，还是她出自内心，姚姚掉着眼泪，什么也没有说。”（p104）
但这时她应该还是没看清形式，毕竟后面她是后悔的，也很想妈妈。（p157）接着关于那天晚上的谈话。我想她们二人可能从没有过这样一场谈话吧。许多关于这个家的事，姚姚是在那时才知道的。
“直到这时，上官云珠才吩咐姚姚，要是以后还有机会，就去找爸爸。”（p132）
当时读到这里我就在想，一定要这种时候才吩咐吗？以前母女也过去海外生活不好吗，这些可怕可悲的事都不用经历了。但那是谁也不会想到日子会过成现在这样的。这次谈话，妈妈终于和姚姚讲一些心里话了，至少真正交流了一番。这次谈话也好让姚姚有心理准备，在妈妈真正死的那天不会经受不住。2、对于姚姚来说，上官云珠的自杀和燕凯的自杀对她来说意味着什么？她的反应一样吗？
反应不一样。妈妈是亲人，燕凯是爱人。姚姚对妈妈的感情更复杂，有爱有恨，也有亲骨肉的连接；燕凯的自杀对她来说是更加惨痛的打击，毕竟知道消息的那天，姚姚头上就多了一缕白发，此后很久她都不能提起燕凯的名字。
