3月15日 绍兴和陆游行前讲座 & 时文讨论
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时文讨论反馈
我们讲到了一个问题，现在的AI，现在的人工智能，是否真正拥有“理解”的能力？
这是一个复杂、甚至无解的问题。
对于AI和对于人类而言，“理解”的定义是完全不相同的，如果强求AI像人一样去理解问题的是不可能、不现实的，两者底层算法、逻辑不同。更确切来说，AI本来就是基于人类已有经验的一种产物，AI所能够做的创新也是基于“人类”。它常常给我们的是一个“答案”，而并不是一个全新的生命个体通过自己的体验、学习、经历而给出的所谓“生命的回答”。事实是，AI永远无法给出”生命的回答”，因为它没有实体，因为它不是人类。
所以我们并不应该用人类的要求来要求AI，更不应该用“超于人类”的要求来要求AI。AI被创造、又不断地更新迭代的，是的，它的确会带来很多问题，但是，它也是新生。AI无论是过去、现在、还是未来都是科技的孩子，是人类的孩子，但愿在人类与AI相处这条路上可以少一些苛责、少一些揣测、少一些利用；亦如人类在进入代码世界时发出的第一条讯息，“Hello，world”（你好，世界），那是属于字符的浪漫。
二十世纪九十年代，AI进入了人类的世界，它在一代又一代科研工作者的祝福下成长，它也会对这个全新的世界说一句，“Hello，world”。行前讲座反馈
起先将陆游在青年时期和老年时写的两首关于梅花的诗词进行了对比，我觉得两者之间最主要的是“主动”与“被动”的不同。“零落成泥碾作尘，只有香如故”，梅花并不是自己要落下来的，这是一种被动，是一种退而求其次的，洁身自好的选择。“此身可化身千亿，一树梅花一放翁”，这首在他78岁时写的诗，就体现出了一种主动的选择。
之前在讲初唐四杰，讲到王勃的时候，万老师说过一句话，“一个人文字的深度和他生命的长度是有极大的关系的”。当时在听讲座的时候就突然想到了这句话，同样是梅花，同样是失意孤寂的人生境遇，少年时的感触和老年时的感触完全不同了。很多的道理，很多的哲思在我们少年时就有所耳闻，但是真的需要很长很久的生命的沉淀，才能够真正的自洽，真正的接纳，真正的抵达那个彼岸。
之后我们又围绕绍兴的人文历史展开话题，主要谈到了“越人精神”，说实话，我觉得这真的很难单纯用几个词进行囊括，唯一想到的一个类似点是“犹太民族”，同样是很聪明、很勤奋；同样执着、有凝聚力，也同样为了达到自己的最终目的而不择手段。“越人精神”其实是有两面性的，有凝聚力、行动力是好的，但是如果走向极端的就会造成大患，这也是众多中原王朝的帝王，如此忌惮“百越”的原因。
此外，“越人”一直渴求“正统”的名号也值得思考，在先前的讲座当中，提到除汉族以外的所有“外族”统治者，他们在进入中原之后一定要做一些事来证明自己的“正统”。我之前调侃过“正统”是属于中国人的“诅咒”，（就像西方的“白人饭诅咒”一样），但“正统”更是华夏文化基础，是民族思想的根基，是精神的支柱。
这也是为什么姒姓宗族千年以来都在守护着大禹陵，即便在九死一生的战争年代里，不惜自己的性命，要永远守护这块土地。“正统”这条路很短，短到个把小时就能读完它的简史；“正统”这条路很长，长到大禹后人走了一辈子；长到“越人”走了上百年；长到华夏文明走了几千年…… -
时文讨论反馈
这次的讲座开始老师先对于AI进行了讨论，在预习的时候我还是认为AI是没有那么智能的，但在听完老师对于ai是如何思考以及为什么会出现ai幻觉后，我认同了ai是有很强大的功能。对于时文讨论最后老师留下的对于如何与ai共处的问题，我认为ai本身作为一个工具是没有错的，重要的是我们该如何去使用它，并且我们应该了解什么是ai做不到的，例如创造力和想象力，这些我们都有的能力才是我们面对如今这个“ai时代”最应该重视和培养的。
讲座反馈
第二个部分是“稽山鉴水毓男儿：绍兴与陆游行走”的讲座，在看到这个标题的时候，我先想到的是上节课上樊老师所讲的对打破对陆游固有“爱国”标签的话，心中不禁疑惑，但当我了解到“男儿”这个词来自于梁启超的“诗中什九从军乐，亘古男儿一放翁。”时，内心的疑问也就迎刃而解了。
在后面老师从历史和地理来介绍绍兴的时候，最让我印象深刻的是对于吴越争霸中越王所给我带来的“冲击”，在我的印象里，一提到越王勾践，心中自然浮现出“卧薪尝胆”一词，可在学到檇李之战和夫椒之战时，我对越王做出的让死囚在吴军面前自刎的行为震惊，我实是没想到越王竟然有这样的一面，但同时也对自己浅薄的历史知识而感到羞愧。
除了越王，越人的精神也震惊我，在接连被楚国和汉打败后，即使迁到偏僻的南方，也依旧像“打不死的小强”一样所有的族人都凝聚在一起，这种越人精神也让我对越人曾居住过的绍兴的这篇土地产生了好奇，同时也更加期待两周后的绍兴行走。 -
这次的时文讨论对我帮助最大的就是讲了AI生成的底层逻辑（经常说学习就要了解事物的底层逻辑）。我之前很好奇为什么叫“生成式AI”，现在明白，就是不断的一个字一个字往外蹦的AI模型。对于这种玩词语接龙的AI我并不认为它并不真的配得上智能这个标签，但AI也在不断的发展，最近阿里又说已经构建了一个AI框，不知道以什么更新的超越了胡说八道的AI的地方。
这次行前讲座像往常一样更偏向于人文地理和理科的范畴。当中我忽然冒出一个想法，就是从军事角度来看浙江的地形，当然这点万老师也讲过。从冷兵器时代来看，军队主要进攻的方向应该是从西北往东南俯攻，而这里的山地走向又正好垂直于这个方向，并且山脉几乎延伸到海边，很容易打出斯巴达温泉关300勇士的战役，而如果是少数分散的避难者或者山寨匪帮则可以凭借对当地地形的熟悉而四处躲藏，不被官军发现。来进攻的官军只能下海，想宋高宗一样。而在现代战争的角度来看，如果海上登陆作战只能从东北角登录，而唯一的平坦地带还都是河流，想要展开大装甲集群登陆作战或者闪电攻势都是不可能的。当掷弹兵级别的部队将东北角清除后再往西，就会发现山之间的峡谷还是有纵向的山，阻挡了打击群的进入。这一点从衢州机场能够在抗战时一直使用就可以看出。从这一方面就可以看出，越地区的独特的单方面的封闭性，以及能够发展出不同于外界的民风的因素之一。
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本次时文介绍了关于ai的原理，老师很易懂的给我们解释了在ai的逻辑中词和词的关系，可是在多语言模型中ai又该如何处理，是把不同语言的不同词语放在不同的位置呢还是以一种源语言做坐标，不同的语言是经过翻译的。
除此之外，我在小组讨论的时候提到一点，ai并不可以理解人类在认识物体的时候予其的移情现象。如果ai有几乎无限的内存把可能的关联都列出来的话，倒不如像塑造真人一样埋下一些独特的联想情感。但是万老师跟我讲到这是一个伦理问题，我觉得这是一个关于ai和人的界限的问题，我们需要让使用者知道自己是在跟ai对话还是跟人对话。在现代社会人与人沟通的方式多样性和语言异化的背景之下，我们要重新思考自己作为人类一个碳基生命的独特之处……
再举个例子，许多文学形式的创新都是由那些天赋异禀的文学家完成的，可是如果让ai进行创新，使用一些小概率的词语连接起来就可以形成一篇看似有深度的文学作品哪怕ai并不知道它这些文字在表达什么… -
这次时文讨论，既让我收获不少，也发现自己的不足之处。我对于计算机一类的东西是很有兴趣的，也有不少感兴趣的问题，但是我之前只是想到了，然后就没有然后了，不会去好好的深究问题，甚至连查查资料这种小事都懒得去做，如果不是这一次讨论，我可能对AI的了解就止步于此了。在分小组讨论时，同学们提出的观点也都很值得探讨，就像在“AI有怎样的行为算有智能”这个问题下，就出现了标准比较高的“能做出超出人类指令预期事情的叫做智能”，和标准比较低的“能为人生活提供方便的叫做智能”两种思路，我希望自己以后能多多参与讨论，这样大概能使自己的思维能力有进一步的提升。 这一次讲座最令我印象深刻的，是有关绍兴地理的部分。可以说我自我感觉自己之前地理学得还不错，但是在真正细致的梳理面前，我只能说，我还只是个Beginner。我还发现，我虽然面对老师提出的问题反应很迅速，但是这个优点的副作用就是，回答总是依靠直觉，不过脑袋，很容易被更加深入的追问问住。我以后在回答问题的时候，也一定会好好的练习如何平衡“认真思考”和“迅速回答”。 老师讲的“越人精神”让我很难忘。这群人，从一开始，大家就不认为他们是中原人，所以他们不断地努力，从灭掉吴国开始被划入中原各国之一，再到现在成为各地都有龙头产业的地区，让我不禁想起了中国近代史，都是依靠自己的实力追求与他人平等的地位和尊重。 -
时文讨论反馈:
本次诗文讨论主要围绕DeepSeek“一本正经的胡说八道”展开讨论。通过本次讨论，我了解到了DeepSeek生成大段文字的原理和续写工作的原理。让我惊讶的是AI是通过类似坐标系的原理进行关联计算，是通过理科的原理方式进行的对文科的文本生成理解。我们还提到了一个问题:AI是否有理解能力？我认为是没有的。比如你在伤心时，AI可以通过关联计算来安抚你，并给予你一些有用的建议，但它是始终体验体会不到这种情感的，AI可以帮助我们解决问题、提高效率，但它无法真正理解人类的情感、价值观。它始终是人类的辅助工具，而不是替代品。讲座反馈：
本次行前讲座我们再次围绕陆游和绍兴展开讨论，本次讲座的标题是“稽山鉴水毓男儿”引用了梁启超对陆游的评价，“男儿”一词更强调他的家国情怀。延续上一讲的讲座，我们再一次对比了陆游中年时期和晚年时期分别写的«卜算子·咏梅»和«梅花绝句»，我看见了陆游的成长，是一种超越的成长，他没有了年轻时那种强制自己，简单的乐观主义，而是一种“天地境界”，与自然融为一体。随后万老师还提到了“越人精神”，最令我感动的是姒姓宗族千年以来都在守护着大禹陵，一直到现在依然守护着华夏的古老文明，这不禁让我想起了陆游的《早春出游》，其中“闻道禹祠游渐盛，也谋随例一持杯”一句，这是“古风存”的一种表现，更是陆游独特的方式，将“正统”一直延续下去，我认为这才是“越人精神”最宝贵的部分。 -
时文讨论
这一次的石文讨论，我们讨论到了AI，其实AI并不完全是智能的，它也是依靠人类给他喂进去的文本内容来进行判断，就像rubbish in rubbish out一样，你喂给他什么，他会给你生产什么，课堂上还给我们留下了一个问题，“如何和AI相处？”我认为可以把AI当作一个可以倾听的朋友，在用于查资料的时候，也要保持一定的警惕性，因为他给你的资料不一定完全是正确的。
讲座反馈
讲座开始时，万老师让我们注意一下这次的讲座题目，说实话，我在之前从来没有注意过讲座的标题，这一次才发现讲座的标题其实可以代表部分这一次讲座的内容。我们讲到了越人精神，我感觉他们的精神当中有为集体奉献，团结一致和好战？（用钺，一种兵器作为国家的象征），就像吴越争霸的一样，越国人当时的实力不比吴国强，却用“诡计”打败了吴国，用300死囚在阵前自刎。 -
时文讨论：本次讲座中我们讨论了ai的工作原理，了解了它是如何计算文字的出现概率，思维链条，利用从头到尾的分析来编辑完整故事，接着利用自己和ai接触的时候讨论了ai可能存在智能的证据，同时聊到了ai受制于人的缺陷，同时也拥有共情，创造，学习的优势，打破了对ai的固有印象，总结和AI相互成就，和平共处的方法。
讲坛反馈：本次讲坛我第一次认识了越人文化，越人的起源，以及他们对中原文化的渴望与向往。《史记》记载了越人是夏禹的后代，这一观点正是源于越王勾践，他们的精神不能只用单个词汇形容，勤劳，聪慧，肯干实事，甚至有一姓“ 姒”为守禹陵坚持千年，日夜祭拜，令人震惊。而有时却为了目标不择手段，曾经就读到过越人在大战吴国时令300死囚徒在阵前自杀，现在看来竟如此狠毒。同样的象征王权的“王”不也正是从“越”的象形文字转化而来的吗？凝聚力也是非常重要的部分，楚，秦，汉时期统一越地后总是迁离百姓，防止聚众复国，可见历代帝王对越凝聚力的忌惮。 -
这次的十分讨论主要围绕为什么AI会胡说八道，以及AI到底是否智能这两个部分来展开讨论。其实这两个部分之间都有联系，AI不智能就会胡说八道，而AI胡说八道就证明它不智能。我最感兴趣的就是第二个部分，现在大多数人都认为AI并不是智能的，我也一样。虽然AI可以自主学习或是相互学习，但终究还是依靠人们给它喂东西，还是没有自主辨别文章真假的能力。且现在的AI完全依靠的是算力的大小，并没有自己的意识，对于一个词汇或一篇文章，它只能记住它并记住它的意思，并不会真正的了解它。
这次的行前讲座主要围绕的就是浙江的地理，历史与越人精神。浙江的地形对当地人民有好有坏。首先，浙江有非常多的和丘陵，所以此地易守难攻，非常安全。但是丘陵非常多，也造成了浙江各地区的割裂，导致交通不方便。不过最让我敬佩的就是，浙江人的凝聚力非常强，以至于历朝历代都要驱赶浙江人去其他地方，而且浙江还出过许多大商业家与名人。我觉得这两处就体现了越人精神，就是互帮互助且团结一致。 -
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时文讨论
本次时文讨论对我影响最大的是，纠正了我原本对于AI认知的偏差。AI是如何进行“思考”，与用户对话的？老师模仿专家访谈形式，详细为我们做出解答，原来AI是通过一次次不断分析句子前面的部分，进行续写，而且模仿了人的神经元构造，将一个个词语关联起来。AI的工作原理复杂抽象，老师展示的立体坐标图让这难以理解的内容在我脑海中有了大致的画面。这就让我意识到AI是一个在模型里的学习者，它有“温度”，不是单一的查阅资料，而带有发散性的创造力。AI并不是我一开始所认识的“万能词典”，它的文本库里并不包含所有书籍资料。就像当新的知识灌入脑海后，与原本已有的知识冲突，我们就会进行辨别，从而对事物有更加全面的认知，AI也是如此， 它所接触的资料不一定是客观正确的。讲座反馈
讲座伊始，在对于陆游的《卜算子•咏梅》与《梅花绝句》所蕴含的情感进行比较时，陆游年轻时那句「零落成泥碾作尘，只有香如故」看似表达了诗人豁达乐观的心境，却蕴含了在苦中强要寻乐了意味。老师说到此处，我忽然想到了柳永《蝶莲花》中的「对酒当歌，强乐还无味」 ，体会到了诗人当时无人解意的无奈。而《梅花绝句》中的陆游「一树梅花一放翁」，则昭示着诗人完成了从"观梅者"到"梅花本体"的认知蜕变：当漫山梅影化作千万个自我镜像，陆游在与自然意象的深度融合中，实现了从孤芳自赏到物我同春的生命超越。这种诗境层递不仅彰显着创作主体的精神成长，更暗含着中国文人"天人合一"的终极美学追求。 -
讲座反馈
今天课上，老师从地理角度剖析古越国地区。杭州、绍兴一带70%是丘陵，封闭地形限制文化交流，让古越国文化独具特色。
地理环境影响古越人生存。这里水患频繁，催生许多大禹遗迹。为应对水患、储淡水和隔绝海水，古越先人围绕鉴湖修水道，构建水利网调控水流，紧密了百姓与水、田的联系。人们在治水、灌田过程中，对水和土地有更深认知，形成依存关系，这成为越人精神重要部分。
历史上，楚、秦、汉征服越国后，因忌惮越人团结，将其分散。但越人凝聚力强，即便分散各地仍保留文化特色，还用象征皇权的武器命名族群，坚守身份认同与传统文化。
如今，越人精神在浙江延续。创业者凭坚韧与创新在市场竞争中脱颖而出，民营企业从小作坊发展成国际知名企业；面对灾害时，浙江人众志成城，都体现出越人精神，激励着后人不断奋进。
时文讨论反馈
在今天的课上，老师带领我们从讨论AI有无智能开，探讨了AI的优势与劣势。我们发现AI能够进行自我创造性思考，而并非在网上拼凑内容，并且它具备共情能力，能更好地开导、安慰他人，这体现了它的创造力。不过，AI在情感方面存在局限，比如缺乏思想性创造等，这也让我深刻认识到AI还有很大的提升空间。 -
讲坛反馈
稽山鉴水毓男儿：绍兴与陆游行走
今天我正式加入了人文讲坛，同时也听了讲坛。本次的主题为“稽山鉴水毓男儿-绍兴与陆游行走”。光看标题，我们就知道“稽山鉴水”指的是绍兴的自然美景，那么其中的“男儿”就是陆游了。
上周的讲坛也讲到陆游，说起陆游，又是想到“爱国主义”和“悲壮生命历程”。陆游在晚年写的《梅花绝句》，“闻道梅花坼晓风，雪堆遍满四山中”以雪为背景，衬托出梅花的坚韧与高洁。“何方可化身千亿，一树梅花一放翁”陆游将自己和梅花为一体，在一定程度上进行天人合一，“放翁”更是体现了他与梅花精神的共鸣。
陆游，作为“中兴诗人”。说起南宋“中兴”，其中政治中兴有四大名将，分别是刘光世、岳飞、张俊和韩世忠。另有文化中心的四大诗人-尤袤、杨万里（诚斋体）、范成大（田园杂兴）和陆游。那么，“中兴”的意义在于文学，它既是对北宋诗歌传统的继承，也是对时代精神的回应。这就要说到中华的平民化进程和民族意识的发展。“平台的文艺复兴时代”分为理学、禅学、诗词和话本。中国社会的平民化进程为大城市兴起、市民阶级形成和商业经济繁荣。对于民族意识的发展，发展华夷之辨中的文化意义就是“以其丰厚的文化作品和人生追求”。从中兴的角度看，中国的平民化进程和民族意识的发展，不仅是社会进步的体现，更是国家复兴的重要推动力。两者相结合，使文学不仅记录了社会变迁，还为国家复兴提供了精神动力和文化支撑。
接下来来讲绍兴，众所周知，绍兴是陆游的故乡，但他不仅仅只是陆游的故乡，他们俩之间还有其他的关系。绍兴的自然环境、文化氛围和历史底蕴，对陆游的成长和文学创作产生了深远的影响。陆游家族在绍兴有着深厚的文化根基，他的父亲陆宰是北宋末的官员，也是学者。家族的文化传统和显赫的家庭背景为陆游的文学才华奠定了基础。其实绍兴还是陆游文学创作的灵感来源，绍兴的山水风光和田园生活，也成为了陆游诗歌创作的题材，他许多诗都是在描写自然景色和田园生活，从而充满了对故乡的深情。例如，《游山西村》这首诗中写道：“莫笑农家腊酒浑，丰年留客足鸡豚。”这个诗句展现了绍兴乡村的淳朴及美好。此外陆游的诗歌中常常融入他对绍兴历史文化的赞美和思考，体现了他对故乡情感的深厚。
绍兴位于浙江中北部，浙江主要以山地和丘陵为主，70%都是山地、丘陵，且浙江拥有较长的海岸线。还有一点就是水多，特别是浙北，早期，严重沼泽北。 -
在今天的课堂上，我们讨论了AI的智能问题，让我对AI有了更深的了解。AI确实有很多优势，比如它能够进行自我创造性思考，而不仅仅是简单地拼凑信息。它还能通过分析大量数据，生成新的想法和解决方案，这显示了它的创造力。
然而，AI也有它的局限性。虽然它能模仿人类的情感反应，但它并没有真正的情感体验。它的“共情”是基于数据和算法，而不是真实的情感理解。AI在思想性创造方面也还存在不足，它无法像人类那样进行深度的哲学思考或艺术创作。因为他太依赖人类的文本输入。这些局限性让我认识到，AI虽然强大，但它仍然需要人类的指导和监督。另外，我认为，犯错和偶然性是人类超出AI的特点，为什么这么说？正是因为如此，我们的基因才会发生突变，我们的思维不断突破想象的边界，挑战未知，从而进行创造发明。
总的来说，虽然AI是一个非常实用的工具，但它并不能取代我们思考。我们应利用它的优势，但也要认识到它的局限，这样才能更好地发挥AI的潜力。
在课堂上，万老师还分享了地理知识从地理角度分析古越国地区，杭州、绍兴一带70%是丘陵。让我了解了地理对于古代人精神世界以及生产力的影响。比如，古人热衷登高，因为当时没有足够的科学手段来论证，人们尊崇高山，因为离神近。另外人民也根据地形，因地制宜建造水利系统：山麓水利可以放山洪，平原水利可以灌溉，也非常方便交通。沿海水利起到了防海潮的作用。历史上，楚、秦、汉征服越国后，因害怕越人团结秘密造反，将其分散。但越人凝聚力太强了，即便分散各地，仍，坚守身份认同与传统文化，还用象征皇权的武器命名族群。
读万卷书，行万里路。我非常期待3月底的行走课程。近距离自己观察书本里的知识。 -
时文讨论反馈：
这次时文讨论通过老师讲解我了解到AI回答我们的疑问其实就是在续写，我们还讨论了AI的智能表现如共情能力，以及AI的局限如对情绪情感的体验。讨论结束后老师留下了一个问题我们如何使用AI？我觉得我们在向AI提问时要将问题表述清楚，最好问它一些有准确答案的问题，而不是问一些类似于有什么样的感受的问题，这样它的续写的准确性就会更高。AI虽然可以告诉我们大多数问题的答案，但是它只是一个工具所以我们自己的思考还是十分重要的。
讲座反馈：
这次讲座的标题是“稽山鉴水毓男儿”我在预习时认为这个标题的意思就是会稽山和鉴水孕育了陆游这样的男儿，讲座结束后我对它有了进一步的理解“鉴水”就是鉴湖是先秦是修建的山阴水道，护城河，后来在东汉的永和五年马臻筑堤围湖形成鉴湖，“男儿”出自梁启超的“亘古男儿”意思就是真正的男子汉。课堂上，我们留下了一个疑问为什么禹迹在绍兴，大禹治水最先记载在《越绝书》上？万老师告诉我们《史记》中说大禹是葬在绍兴的，我觉得这是一点，第二点就是姒姓相传是大禹的后代，第八十三带子孙到现在还每天纪念大禹，我被姒姓子孙的对前辈的敬意感动，我觉得这就是“越人精神”的一种吧。万老师告诉我们在魏晋时期王家谢家迁到绍兴，修建兰亭，最有名的就是兰亭集序了，这应该是绍兴是那么多文化之都的理由。万老师还提到兰亭曲水流觞，听到“流觞”二字我便立马想起学校组织人文行走去豫园看流觞亭的经历，流觞亭建在水边，绍兴水网密布，文人在兰亭中将酒杯漂在水中，真是“山阴道上古风存”。 -
经过这次的时文，了解了现在那些“智能”AI的本质，我对这些AI也有了些“怯魅”，从之前认为是无所不能，到现在开始质疑起这些AI是否真的能够称得上“智能”？当然，在探究AI智能的同时，万总对于“做出超出人预期的方式来达到目标”这个点，说：许多人本身都达不到。叫他去看看菜熟了没，他也只会回答熟或是没熟，却不会在没熟的时候把火加大。当我们在与AI比拼“智能”上，我们往往是想着AI在怎么样的进化，究竟是多智能，却似乎忘了，在这个应试而碎片化的时代下，人本身是不是比起以前的人，更加的不智能了呢？
关于越人的精神，则很难用一两个词简单概括。奋发、刻苦的卧薪尝胆，与“飞鸟尽，良弓藏”并存于勾践的身上，处事的圆滑与相当高的自尊并存于绍兴师爷身上，一个亲和的校长与近似恐怖主义的革命行为并存于蔡元培身上......多面的人在这些人的身上深刻地体现着，让我越来越难以去归纳出一个较为统一的、可以类似于当代的各种“精神”的词汇组。但最让我感到震惊的还是百越，即使一次次被打散，又会一次次聚集起来。越地的人在逐渐的演变中在那基因之中是否还是那一批的越人？但毫无疑问，以现在的种种商业上的联合与各类分明的工业格局，他们仍然是那些越人的传承者。
