《上海的红颜遗事》2025年春季读书小组第一轮（文史书院）
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当时读到对燕凯自杀过程的描述，我觉得太可怕、太惨烈了，他怎么下得去手的。姜同学提到，姚姚这种对燕凯细腻的爱，冲破了她先前一系列的狂热举动，我想燕凯大概也是如此吧？书里说他曾是“这么一个理直气壮地惩罚过恋爱中的男女的红卫兵”，如今自己却也陷入恋爱之中，而且“藏不住一点点事”，“总是一下子把姚姚抱起来转圈”。批斗的系列流程，燕凯肯定再熟悉不过了，这种痛苦的肉体和精神双重折磨，不是人想熬就能熬过去的。从他“向公宣队提出来要留在乡下，好好写交代”时，应该就已经准备好了赴死。在和姚姚的恋爱过程中，他或许也开始怀疑自己以前行为的正确性、合理性。这样死去，可能也是为了保全姚姚，不让她受自己牵连吧。
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讨论反馈：
这次讨论我最印象深刻的是狄老师对上官云珠的评价“她爱孩子，但她不会爱孩子”。上官云珠对姚姚的爱确实很质朴，但她不懂得怎么去爱，可能就像有些说的“她越严厉就越爱你”的那种观念吧…
同时jzq同学也有提到对燕凯的描述，“对于姚姚来说燕凯是她人生中唯一不被压抑的一段情感”。姚姚与母亲的爱是复杂的，是存在矛盾和友情的，姚姚与其他朋友的爱（如仲婉和张小小）都还是存有隔阂。但姚姚作为一个喜欢存有心事的人，却对燕凯透露了心声。我刚读到上官云珠死后姚姚生活的那一段，我觉得姚姚身为上官云珠的女儿，她的母亲死后她却一直住在燕凯的琴房里。书中并没有写姚姚对于她母亲死的看法或者伤感的情感，而多半是写她与燕凯的快乐时光，这让我有丝不解。不过讨论后再思考才明白燕凯对于姚姚就像黑暗中的一束光，书中也有提到，有人猜疑如果姚姚没有碰到燕凯，那她会变成什么样子…这次讨论的最后也有一个思考问题“燕凯他恨什么？”，也就是燕凯为什么要自杀。在文中有写，燕凯被认定为新挖出来的反革命小集团中的成员，所以工宣队开始批斗燕凯并让他写交代材料。但燕凯对此很服从，主动向工宣队提出不回上海好好写交代。而对此的下文就是燕凯残暴的自杀，手腕上脖子上大腿上的动脉都割掉并切腹自尽…医生说燕凯完全可以选择更多更轻松的死法，并都有相应的资源，但他却选择了这样暴烈的死法，或许是要表达什么恨…？
在书中有写到，燕凯自杀的那把刀是他特意留下的，那虽然是把剃刀，但却被小心地磨的十分锋利，并且仲婉也知道燕凯有这把刀。按照这些而言，我觉得燕凯的自杀是提前计划好的，不会有男大学生备刀并闲来无事磨刀吧…并且燕凯的自杀时间是在姚姚下乡后，在同学们都回上海时，我觉得这或许也是计划的一部分，是为避开什么，可能是姚姚也可能是人群。可按照自杀的死法却突显出燕凯急切的死亡欲望，这与有条有理的机会或许有些矛盾，但我觉得他或许就是一直在等待这个时机，等待一个可以提现出他恨的时机。
所以说他到底恨什么？在他的那个时代自杀并不少见，何况他肯定也知道姚姚母亲的死，他或许感受到了这个时代的悲惨，他或许也可以为任何事情而恨。对此我有一个突发奇想的猜测，如果说燕凯知道姚姚母亲的死，并且知道姚姚当时在亲人与党中间徘徊的心，他是否会为了自己的情人而自杀？我的意思是，他或许知道上官云珠的死对姚姚的影响，但姚姚当时却并没有完全悔改，还没有完全看清这个时代的本质，如果说以自身的死为一个警示，让姚姚能明白这个时代的险恶，能够去反省自我审视自我，这是否也是一种为爱的提现和付出？这件事只有他可能会做，也只有他能做到，只有这份唯一不被压抑的感情才能使姚姚动摇。但如果他为姚姚而死，他完全不需要用那么残忍的手段，或许其中他自身也有领悟吧，他的自杀不光为了他人也因自己的恨和环境的影响，从而积累起来越积越多，最终成为对世的恨。不过这只是我的个人猜测，我对燕凯的性格与为人都没什么印象，书中也没有细讲，于是只能仅凭他与姚姚的关系来猜测其中的原因… -
姚姚与燕凯的感情，对于双方都是十分重要的。在上官云珠自杀后，燕凯基本是姚姚唯一的依靠，也是为数不多姚姚愿意把自己的身心都送与的人。而对于燕凯，姚姚则是“革命的同志”，也是自己的挂念。燕凯在恨什么？我认为是他清醒了过来，所以才恨。沉浸在革命的热情当中，怎么会生出恨意？在一开始，姚姚和燕凯都深刻而狂热的参与着革命，一个是与过去切割的“黑五类”子女，一个则是根正苗红的红二代，但之后呢？随着运动的开展，他们以前的一些所作所为，反而却使得成了时刻可能被清算的对象了（p114-115）。被之前所狂热的信仰的事情所背叛，加上他们自身深知清算痛苦而带来的极大的恐惧。而对于燕凯，这场轰轰烈烈的革命，带走了他引以为荣的家庭身份，带走了他骄傲的“抗大战斗队”的“革命功绩”，到最后，很显然，这又要带走他最珍视的一段感情。革命一开始给予他的，革命没有给予他的；燕凯自己获得的，燕凯家庭所给予他的。这一切都将要被摧毁了。燕凯能不恨吗？相比之下，姚姚则显得有点无事一身轻了，摆脱了原本的身份，在溧阳农场希望能够“改造”自己（p146）仍然憧憬着这段爱情的延续，而革命对她来说似乎也成了可有可无的事情。但燕凯的死，让她彻底地清醒了过来。
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燕凯曾积极参与文化大革命，创建了“抗大战斗队”，表现出对革命的狂热信仰。然而，运动的愈演愈烈，当事情的发展已经不再可控，他逐渐从革命的执行者变成了被批斗的对象。
或许他恨的是革命的一种“欺骗”，恨的是自己曾经为之奋斗的事业最终背叛了他。革命的狂热已经让他失去了家庭、身份，而至今，甚至可能失去爱情。
同时，我认为这种恨当中包含了一丝对个人命运的无力。燕凯与姚姚之间真挚的感情是姚姚生命中唯一不被压抑的温暖，然而我相信感情是相互的。
或许他恨的是自己和姚姚之间的不确定，是对一个安稳的未来的奢望，恨的是这个像漩涡一般的时代使人们在其中越陷越深，直至迷失的自我。 -
1、姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？请至少罗列两条，并标出书中对应的页码（请尽量不要和其他同学重复）
①意外怀孕（p165-169）②音乐学院拒绝给姚姚分配工作，上海所有文艺单位都不接受姚姚（p196）
2、在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
学校工宣队坚持要把姚姚分配到外地，在姚姚几次拒绝之后，工宣队明确拒绝再为她分配工作。我不理解的地方是，如果因为政治、出身背景原因不分配好工作在那个年代也算能理解，但为什么生活上有“污点”也可以成为分配到外地的理由呢。
3、你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由（可以是书中提到的，也可以是你自己的理解，请尽量不要和其他同学重复）。
P106“我想要写一个普通人，一个不像有的人那么坚强，也不像有的人那么冷静，不像有的人那么聪明，也不像有的人那样有理性，对，一个感性的人” 我们读姚姚的故事，可以站在一个相对普通的人的视角看那个时代对于个体的影响。 -
1、 姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？请至少罗列两条，并标出书中对应的页码（请尽量不要和其他同学重复）
1） P180，姚姚在叔叔陈述尧自杀后回忆道，她最重要的亲人，她的妈妈、燕凯以及叔叔全都自杀了，这样的亲人的接连离世对她产生了巨大的冲击。
2） P191，姚姚面临着没有工作的困境，因为档案里面的材料和出身的问题，姚姚被音乐学院分配到远离上海的黄山农场，她拒绝接受安排后学校就不给她分配工作,使她失去了经济来源和户口。
2、 在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
我不理解为什么负责分配的人坚决不把她留在上海，非要让她去黄山或者湖南工作，否则就不给她工作机会。这是有人恶意为之，还是仅仅因为她的档案不符合，亦或是社会对她有特定的看法呢？
3、你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由（可以是书中提到的，也可以是你自己的理解，请尽量不要和其他同学重复）。
我认为作者之所以要写姚姚的经历，就是为了体现当时上海那个时代的心酸。她本身出身于资产阶级家庭，作为一个特殊的群体，在当时的时代中受尽冤屈和不公的待遇。但她始终没有放弃。通过描写姚姚个人家庭动荡飘摇、分合交替的生活，描绘出当时“文化大革命”时期混乱悲惨的场景。通过详细描写姚姚的心理情形和处境，从更深的角度，以深刻的思维书写出“文化大革命”时的时代哀歌。 -
1、姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？请至少罗列两条，并标出书中对应的页码（请尽量不要和其他同学重复）
姚姚被查出怀孕后和开开逃跑，最后姚姚被带回学校生产，甚至连一个孩子都没有留下，孤身一人离开；开开被捕，前途已经被毁尽了（165-176）继父程述尧自杀（179-180）学校给姚姚分配了到偏远地区的工作，姚姚拒绝，学校表示不会给她分配工作了，而上海所有的文艺单位都不接受她（191-196）姚姚和程钰先的感情搁浅（198）
2、 在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
学校方面将她分配到比较远的地方（黄山和湖南），而且是农场这类劳动类的工作。根据书里夏中义的说法，只要学校分配了，那她就只能去那个地方，不然就是死路一条。所以说为什么姚姚不愿意去呢？明知机会渺茫，还是不愿意放下身段吗？她曾经去过溧阳的军垦农场，并未生出什么怨言，可这次为什么不行？
3、你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由（可以是书中提到的，也可以是你自己的理解，请尽量不要和其他同学重复）。
首先是姚姚出身的特殊，她的母亲是上官云珠，这点樊老师讲得很透彻了，姚姚的故事可以很大程度反映上官云珠在某些时期受到的待遇，父亲是姚克，他也因为一本书被批评，属于旧社会才子，所以姚姚的出身算是资产阶级，现在回头看我甚至很难想象姚姚的出身竟然是这样的，与她悲惨的结局完全对不上号，或许陈丹燕就是借着姚姚悲惨离奇的身世来反推那时候各种社会现象和运动对普通人的巨大摧残 -
第三次读书（1971-1975——幸存者回忆） 阅读范围：P158-最后“那是1971年的夏天，她二十七岁”-结尾
预习问题： 1、姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？请至少罗列两条，并标出书中对应的页码（请尽量不要和其他同学重复）
P160 爱上了小自己20岁的少年，程述尧因此对她很是不满。p169有了孩子却不得不告别不见 2、在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
她几乎无家可归了，没有地方可住，唯一的亲人已经疏远，没什么人可以依赖。重要的是为什么她仍然那样积极的面对这这一切。 3、你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由（可以是书中提到的，也可以是你自己的理解，请尽量不要和其他同学重复）。
我觉得这样的事情记录了一个人因为时代而不得不做很多事情的无奈感。但是这本身就是那个时代所有人都可能经历的。我们读这些的可能没有什么现实价值，对我们来说这只是一个故事而已。而记住这些是我们在我们的文化圈中所必要的，理解另一个时代的人的痕迹本身也是在理解自我的抉择，这是一种要遥相呼应的对照。 -
第三次读书（1971-1975——幸存者回忆）
阅读范围：P158-最后“那是1971年的夏天，她二十七岁”-结尾
预习问题：
1、姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？请至少罗列两条，并标出书中对应的页码（请尽量不要和其他同学重复）
（166）生活上无依无靠，唯一能给予他希望的开开，因为和他偷渡被关起来了。同时还遭受到开开家人和同学正面或背地里的讨论。
（p180）灯灯叔叔的自杀小时候疼爱的长辈又去世了。
2、在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
起初学校因为她的档案不愿分配她，用“轻轻的把这样的人挂起来就行了，等她来讨饶”的方法对待她，而后学校将她分配去黄山、湖南。我的问题是那时的姚姚已经很困难了，她不愿意接受工宣队给她分配的工作，也不愿意嫁人来维持自己的生活，当时是什么让她支撑下去的呢？
3、你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由（可以是书中提到的，也可以是你自己的理解，请尽量不要和其他同学重复）。
我认为作者是希望我们记住这段往事。文中提到说“文化大革命没有彻底清算，就意味着他会再来。”“文化大革命再来一次就意味着我的亲人当年都白白赔上了性命，这没有意义。”灯灯作为这场革命的幸存者，就是不断划开自己的伤口来提示众人那段刻意“忘却”的记忆。 -
预习问题：
1、姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？请至少罗列两条，并标出书中对应的页码（请尽量不要和其他同学重复）
p165，你现在就是现行反革命了
p169，周围人就都不会理你了，那些话真的很难听
p158，他失去了父母，没有家，失去了情人，没有毕业也没有工作
2、在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
她因为之前做的偷渡和未婚先孕的行为，导致他的风评很差，分配的人没有人愿意把它分到好地方，也没有好地方要她。我不理解她为什么一次次的拒绝学校给他的看起来还可以的工作，因为她当时没有别的办法找到工作
3、你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由（可以是书中提到的，也可以是你自己的理解，请尽量不要和其他同学重复）
我觉得作者是为了记录上海这座城市的历史，而很多名人的往事都被人们熟知，所以作者写那些相对不被人熟知的故事。我觉得我们要读这本书的原因是我们要了解较为真实的历史，对历史有自己的思考 -
预习问题：
1、姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？请至少罗列两条，并标出书中对应的页码（请尽量不要和其他同学重复）
在怀孕后，即使回到上海，也被各种批着，周围的人也以异样的眼光看待姚姚（p169）
即使已经到了文革的后期，在档案的压迫下，姚姚还是处处受限制，在分配等人事相关事务上有着很大的困难（210-212）2、在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
姚姚因为之前与开开的事件，无法被上海的文艺单位收留（p191），被分配去黄山农场，后来又改为去湖南，而姚姚的反抗则被抵制着，还对姚姚以十分厌恶的眼光看待，使得她迟迟无法得到工作，也就没有了收入。3、你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由
姚姚与我们所看到的同时期的很多人不同，她既是个不普通的人，是知名影星上官云珠的女儿，家庭始终不算美满，但同时她又是一个普通人，顺应着时代，没有去拒绝，没有去过多的抵抗。时代在她身上的烙印与伤痕清晰可见。然而，她究其还是个不普通的人，在经历了这么多的苦难之后，她仍然对于自己的生活是如此的期待与渴望，直至生命的尽头。
而对于我们，姚姚的生命则与时代联系紧密，对于我们来说是一副时代的镜子，折射出那个恐怖而哀伤的时代的本貌。 -
1、姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？
1偷渡 （想问一下姚姚在最开始的时候一直想要偷渡去美国寻求一个新的生活，但是为什么到了文章的最后，瑶瑶却坚定的拒绝了偷渡这条路。书中提到说30岁的姚姚选择接受生活，她是突然一时间就看开了吗？突然就理解生活了吗？我不是很能理解这个点）
2怀孕2、在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
姚姚一直要留在上海工作，但是学校的分配者一直拒绝，然后两方就一直陷入一种僵局。
（因为看了好久然后也不是特别想的起来具体的一些情节，好像当时对身份的要求特别高，然后其实每个人身上总会出现一些被人去误解，去扭曲的事实点，那这样的话谁留在上海工作呢？大家都被分配到很远的城市去了，要不就是去改造了，然后学校的分配者对于这些执意要留在上海的学生也是以一种无视的态度，那么在上海工作的人不是特别少吗？而且每隔一段时间就会少几个。）3、你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由（可以是书中提到的，也可以是你自己的理解，请尽量不要和其他同学重复）。
我认为这是一种类似于历史的记录和传承，是一种责任感。因为文中提到了说灯灯，他其实作为历史的幸存者，他在回忆这段黑暗的过去的时候，内心也是很痛苦的，但是他还是要执意的，将他妈妈和姐姐的事情讲述给这些编辑书的作者们，说明他很想让人们去了解这段历史。他希望人们在想起的时候，不会因为表面上一些虚夸的，看似公正的词，去掩盖隐藏在这之下的，较为黑暗的痛苦历史。作者也是类似于一个传播者，他帮助灯灯让更多的人去更客观真实的了解到这段历史。我们也是倾听者，也是传承者，我们的存在，我们去阅读这段故事，是能够记录下真实所发生的事情。 -
预习问题：
1、姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？请至少罗列两条，并标出书中对应的页码（请尽量不要和其他同学重复）
和开开在一起的压力（p158）
和程述尧因为开开的关系僵化（p164）
怀孕（p165）
试图和开开逃出上海，到广州，再到香港，最后到美国（p165）
产下男婴但将他送人（p173）
不愿和继父贺路一起住，每个月都有几天住在人家家里（p178）
分配工作遇到很大困难，姚姚不愿去大西北或者很偏远的地方，一直试图争取更好的工作机会但都被拒绝或无视了（p191）2、在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
她的简历在我看来很正常，但灯灯说姐姐材料上的东西已经太多了，一般学生的档案上几乎不会有什么内容的。也就是说当时的人大多秉持“出生无法改变”的态度对待姚姚和其他像她一样的人。“我还真看不上这样的人”（p211）这句话读的我好难受。3、你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由（可以是书中提到的，也可以是你自己的理解，请尽量不要和其他同学重复）。
作者想记录姚姚的故事，因为相对而言她是那个年代的普通人，通过她的故事我们得以了解那个时代更多的小细节，了解在那些大人物的传记里不可能找到的东西。（也因为灯灯愿意向作者真诚而真实地提供所有内容。）而且这本书也带有怀旧性质，记录了上世纪50、60年代的老上海，让我们这些不曾生活在那个时代的人更加了解自己生活的城市。 -
第三次读书
预习问题：
Q1：姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？请至少罗列两条，并标出书中对应的页码（请尽量不要和其他同学重复）
A1：我觉得一个是和开开私生并偷渡却未果被抓，主要在p165到169。这一件事情从字里行间中可以得知是直接影响到了姚姚的后半生的，姚姚因为这件事而失去了依靠的人和钱，还遭到工作的不被录音和人们对她的另眼相看。第二个困难我觉得是音乐学院给姚姚分配工作，主要在p191到193。这件事是基于上一件事从而导致音乐学院想把姚姚赶出上海，给她分配的工作都是不在上海的小工作，但姚姚对此坚决不退让，这也就导致到她死之前也没能上岗工作，一直闲置在商阿姨家。Q2：在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
A2：姚姚遇到的问题正如前一个问题我所说的，音乐学院给姚姚分配的工作都是不在上海的，其实名义上就是不再让她住在上海，但姚姚不想再次受到这样的屈辱，所以就一直没有去按照分配的工作去工作，这也就导致一个30岁的年轻人没有经济来源，只能借住在商阿姨家。
如果说姚姚之所以落到如此地步是因为她的那份档案，那按常理来说档案里肯定存留着姚姚的各种错事。但正如作者所说档案里连未婚先孕和逃亡广州的记录都没有，如果说这些事的记录一点都没有，那学院和各种公司学校凭什么不录用她？是因为姚姚的这件事人人都知道所以就不详写了？写上去太羞辱人了？可能是吧，我不大了解这一方面，所以有些疑惑Q3：你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由（可以是书中提到的，也可以是你自己的理解，请尽量不要和其他同学重复）。
A3：从我个人角度出发，我读了这本书就更加了解了文革时期的真实历史。虽然我的历史老师教的还是十分不错的，并没有像历史书中一样讲课，但读了这本书我更加对当时社会的普通人们有了了解，而并不是从全局的角度去分析。或许正如作者开头所说“请告诉我一些1944年上海夏天的事好吗？最普通的事，天天都会在生活里发生的事…想要多知道一点真实的细节，这历史书，在报纸上，在伟人的传记和回忆录里都看不到的东西，因为我要写一个普通人。”这如夏天夜晚喧闹的蝉鸣一般，如冬天清晨温热的晨光一般，发生在那六十年前的人情世故仿佛近在眼前。
