跳转至内容
  • 版块
  • 最新
  • 标签
  • 热门
  • 用户
  • 群组
皮肤
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • 默认(不使用皮肤)
  • 不使用皮肤
折叠

我的精神家园

  1. 主页
  2. 书讯微博
  3. 《上海的红颜遗事》2025年春季读书小组 第二轮(西文书院)

《上海的红颜遗事》2025年春季读书小组 第二轮(西文书院)

已定时 已固定 已锁定 已移动 书讯微博
43 帖子 13 发布者 485 浏览
  • 从旧到新
  • 从新到旧
  • 最多赞同
登录后回复
此主题已被删除。只有拥有主题管理权限的用户可以查看。
  • 王 离线
    王 离线
    王子辰
    编写 最后由 编辑
    #25

    预习1. 在这个阶段,你觉得姚姚和上官云珠的关系较之前发生了什么样的变化?你如何理解上官云珠死前最后一次和姚姚之间的对话?
    我觉得姚姚和上官云珠的关系变得有些陌生了。以前她们很亲密,但现在姚姚渐渐长大了,而上官云珠也变得越来越沉默,常常一个人发呆。她们虽然还在一起,但好像心里有了一道看不见的墙。最后一次对话,上官云珠说“你不懂”,让我感到她心里有很多痛苦,可是连最亲的姚姚也无法理解。那句话让我觉得她很孤独,好像已经不想继续活下去了。姚姚虽然难过,但真的不知道怎么帮她。

    1. 对于姚姚来说,上官云珠的自杀和燕凯的自杀对她来说意味着什么?她的反应一样吗?

    我觉得姚姚对这两个人的自杀感受不一样。上官云珠去世时姚姚特别伤心,感觉心里空了一块。但燕凯的自杀让她更多是震惊,因为她以前觉得燕凯是个安静温和的大人,不会做出这样的事。他们的离开都让姚姚非常难过,但也让她第一次真正明白什么是“失去”。她开始觉得世界很不公平,也开始思考人为什么会选择离开这个世界。

    1 条回复 最后回复
    0
    • 杨婧棋杨 离线
      杨婧棋杨 离线
      杨婧棋
      编写 最后由 编辑
      #26

      1、在这个阶段,你觉得姚姚和上官云珠的关系较之前发生了什么样的变化?你如何理解上官云珠死前最后一次和姚姚之间的对话?
      两人的关系从之前上官云珠是家里的顶梁柱到经历文革后变成了姚姚照顾上官云珠
      上官云珠死前和姚姚的对话像是一个对于她们母女间关系的总结,同时也是上官云珠对于姚姚最后的嘱托。
      2、对于姚姚来说,上官云珠的自杀和燕凯的自杀对她来说意味着什么?她的反应一样吗?
      对于姚姚来说,上官云珠的死对于她来说是情感支柱的崩塌,在姚姚之前的人生中,妈妈多次离婚,只有姚姚和妈妈相依为命。
      我认为燕凯是姚姚对于“正常生活”的最后幻想,在燕凯死后,姚姚开始意识到,在政治暴力下,不仅长辈无法庇护后代,同辈也无法逃脱厄运。也彻底放弃对“正常生活”的幻想。

      1 条回复 最后回复
      0
      • 张 离线
        张 离线
        张雨芎
        编写 最后由 编辑
        #27

        阅读问题:
        1、在这个阶段,你觉得姚姚和上官云珠的关系较之前发生了什么样的变化?你如何理解上官云珠死前最后一次和姚姚之间的对话?
        姚姚和上官云珠里的越来越远了。但是从上官云珠谈到应该让姚姚找姚克能看出上官云珠很希望姚姚能过上一个安稳的生活。
        2、对于姚姚来说,上官云珠的自杀和燕凯的自杀对她来说意味着什么?她的反应一样吗?
        两个反应不一样,上官云珠自杀后,虽然她和姚姚关系比较淡,但姚姚还是失去了一直关怀她的母亲。而燕凯死后她很恍惚,不太相信燕凯会这么做。

        1 条回复 最后回复
        0
        • 何 离线
          何 离线
          何雅馨
          编写 最后由 编辑
          #28

          1、在这个阶段,你觉得姚姚和上官云珠的关系较之前发生了什么样的变化?你如何理解上官云珠死前最后一次和姚姚之间的对话?
          随着革命更加严重,姚姚在学生大会上表态和妈妈划清界限,并且贴了一张大字报。文中有一句“她早就被教育过,面对家庭和社会的对立,自己应该怎么做”,社会的价值倾向以及童年时与母亲的矛盾促使姚姚做出了选择。上官云珠死前最后一次谈话交代了姚姚可以选择的后路——找爸爸,并且告诉了一些有关她爸爸的事情。我觉得上官云珠这个时候可能有些愧疚,她愧疚自己没有给姚姚一个很好的完整的家庭。
          2、对于姚姚来说,上官云珠的自杀和燕凯的自杀对她来说意味着什么?她的反应一样吗?
          上官云珠告诉过姚姚她要自杀了,因为已经走到穷途末路了。姚姚知道以后只是哭。我觉得像她妈妈这种身份的人在那个时候自杀已经是很常见的,所以姚姚的反应更多可能是一种无法改变的无奈。而且因为已经被预告过所以真实发生的时候姚姚很冷静。但是燕凯对她来说,他们有着一段很纯真、很自由的时光。书中说燕凯的死对她打击很大,我觉得是因为燕凯对姚姚来说是在那个压抑时代的庇护所,在人性被磨灭的时代她能够自由大胆地去做她想做的事情,对从小因为家庭束缚住的姚姚来说是永生难忘的感情,燕凯的死对她来说可能是一种美好希望的破灭

          1 条回复 最后回复
          0
          • 刘 离线
            刘 离线
            刘子锐
            编写 最后由 编辑
            #29

            在这个阶段,你觉得姚姚和上官云珠的关系较之前发生了什么样的变化?你如何理解上官云珠死前最后一次和姚姚之间的对话?
            上官云珠更加爱惜姚姚,她可能意识到动荡的年代安稳才是最重要的,被红卫兵打到头破血流的时候对姚姚的关切是少见的。对话好像上官云珠就已经知道命不久矣,是告别的绝笔。
            2、对于姚姚来说,上官云珠的自杀和燕凯的自杀对她来说意味着什么?她的反应一样吗?
            都是世界的崩塌,一个是依靠,一个是爱情,燕凯的自杀可能也是最后将姚姚打击至低谷的事件。

            1 条回复 最后回复
            0
            • 官 离线
              官 离线
              官乐欣
              编写 最后由 编辑
              #30

              1.在这个阶段,姚姚和上官云珠在表面工作上算是彻底的分崩离析了,姚姚为了自己的前途,主动站出来去反对她的母亲。但是两人还产生着微弱的联系。虽然姚姚几乎再不回到那个家中,但是姚姚也成为了这个家中的支柱。
              上官云珠在死前最后一次找姚姚谈话,应该是想要跟她的女儿交代一些什么,希望自己的女儿在自己死后依然能够有立身之地。我想上官云珠并不希望通过一次谈话就能够彻底化解母女俩之间的隔阂,但是这是她生命中最后一次尝试。
              2.其实姚姚的内心早已经预料到了上官云珠会自杀,因为当时的时代背景下很多与自己母亲一样社会地位的人都先后自杀了,她也知道自己的母亲状况并不好,身体也并不好。但是上官云珠的自杀对瑶瑶来说也产生了一定的打击,因为她作为女儿,再也没有办法能够和自己的母亲产生联结,也没有办法去弥补曾经。
              而燕凯作为姚姚的男朋友曾经有过非常美好的时光,在姚姚的眼中,燕凯是一个阳光且积极向上的男人,几乎成为了他的整个世界,是她的精神支柱,两个人携手并肩一起走过苦难的时光,可以算是那段黑暗的时间中非常阳光的一部分。所以燕凯的自杀是让姚姚非常悲痛的,几乎让她的整个生活一下子暗淡下来。

              1 条回复 最后回复
              0
              • 张 离线
                张 离线
                张轩齐
                编写 最后由 编辑
                #31

                1,从原来的母女关系变为姚姚排斥上官云珠,在批斗大会上划清和她的界限。上官云珠和瑶瑶的最后一次对话可能就像遗书一样,希望瑶瑶能明白她。
                2,一个是父母的死亡,一个是爱情的破灭,反应不同,对于上官云珠的死亡没有感到意外,反应比较平淡,可能是因为当时文化大革命中,很多像上官云珠那样的人都死了。而对于燕凯的死亡,姚姚在知道燕凯死亡后头发就白了,而且不能听别人说到他

                1 条回复 最后回复
                0
                • 陈秋吟陈 离线
                  陈秋吟陈 离线
                  陈秋吟
                  编写 最后由 编辑
                  #32

                  1)我觉得这上官云珠正在有意识的“逐渐退出”这段母女关系,即便上官云珠很要求进步,但是因为她的个人身份背景注定了她的努力大部分会是徒劳。但是姚姚依旧可以去寻求进步,上官云珠也许在一次次迫害中也懂得了这点。(p117“她不愿意我留下”)上官云珠和姚姚的关系并不那么亲近(p131),她们两个最后的一次对话,在我看来有点奇怪,像是一种不带情感的对白,也不像一个女儿得知母亲要自杀时应有的反应。但这次对话我觉得也是上官云珠对姚姚的含蓄的道歉。
                  2)上官云珠的自杀对姚姚意味着她今后只有弟弟了。燕凯的自杀对姚姚来说是她的某种活下去的支柱的崩塌。她在两人自杀后的反应不同。上官云珠死后她表现出一种忍耐/冷漠(?)我觉得那是一种漫长的痛,而燕凯死后姚姚接近崩溃,那是一种突如其来的,“暴烈”的痛。

                  1 条回复 最后回复
                  0
                  • 陈秋吟陈 离线
                    陈秋吟陈 离线
                    陈秋吟
                    编写 最后由 编辑
                    #33

                    针对课上的几个问题我进行了思考
                    1)燕凯选择了一种极其“暴烈”的死法,他到底在恨什么?
                    讨论中讲到燕凯一开始是学校内这些红卫兵里的一份子,甚至是领导人,拥有极高的(政治)地位和特权。而后他突然变成了被批驳的对象,我想他是害怕的,他会害怕自己之前对别人做过的事现在会出现在自己身上,甚至更惨烈。他也是矛盾的,在那个时代之中无处落脚的。他的身份转变可以算是一个天上,一个地下,让我想起了《生命册》一书里的“骆驼”,他从高楼上一跃而下,也是因为这样的落差让人难以接受吧。
                    所以燕凯的恨可能有两层意思:其一,他在经历了如此之大的落差之后懂得了那么多会死人的运动是多么可笑,多么荒诞,他接受的一切教育和思想在一瞬崩溃,他恨这一切。其二(这个纯粹是个人理解了),我觉得他在恨之前的自己,他恨自己以前也是这些压迫者之中的一份子。
                    2)姚姚为什么还是决定活下去而不是自杀?
                    从情感角度:姚姚在世上的亲人还有弟弟灯灯,她很爱自己的弟弟,他们之间是有亲情的羁绊的,若自姚姚自杀那么世上真的就只有弟弟灯灯一人了(p132~132,“灯灯,我们俩一定要相依为命”)
                    从性格角度:姚姚是一个很倔强,很坚强的人,在上官云珠和燕凯死后我总觉得姚姚身上多了他们俩个人的影子(也许是一种替他们活下去的意志)
                    其他角度:姚姚在学校继续谋求进步,并且她所遭受的迫害并没有上官云珠和燕凯所遭受的那么残酷。她受到了很强的情感冲击,但是她未来的生活并不是一片黑暗、必死无疑。(这点就与上官云珠和燕凯不同,他们在当时的社会背景下很难不受到残忍的迫害)
                    3)姚克意味着什么?
                    我觉得是一种新生活,是上官云珠和姚姚都不曾知晓的生活,带着对自由、希望的寄托,和某些悔恨、对世事无常,变化至今的感慨。

                    新问题:上官云珠为什么要在自杀前对姚姚说:“你不要忘记,我是一个演员”?

                    1 条回复 最后回复
                    0
                    • 廖 离线
                      廖 离线
                      廖景希
                      编写 最后由 编辑
                      #34

                      读书小组的讨论最后留下了两个问题
                      1.燕凯为何选择一种暴烈的死法呢?
                      燕凯的死亡,也许可以看作是对那时荒谬时代的控诉。
                      本是红色家庭却在1970年被认为是反革命小集团的成员,他怎么能不恨?他本是批判他人的一方,却成了被批判的人物,这种强烈的落差、命运的捉弄使他衍生了‌对时代荒谬的恨‌、对命运不公的恨吧。
                      他的自杀方式是“暴烈的”,仿佛要让所有人看到他的愤怒与绝望。我认为这种“暴烈”不是懦弱,而是最后的反抗。‌
                      《上海红颜遗事》通过描写当时社会下普通人的故事,揭示了个人在当时背景下的渺小与无力,让人思考:当历史成为指向人们的利刃时,“暴烈”的死亡是否成了唯一的发声方式?我想未必,让我们看看姚姚的选择。
                      2.姚姚为何选择活下去?
                      与燕凯的激烈反抗不同,姚姚的生存策略更“隐忍”。她没有选择以死亡控诉时代,而是选择活下去。这种生存理念在极端年代并不罕见,它不代表懦弱,而是一种更持久的抵抗——活着,意味着历史仍有见证者。
                      尽管家庭破碎,姚姚仍试图在人际关系中寻找温暖,比如与恋人、朋友的互动。这些细碎的情感联结,成为她支撑下去的动力。在书中,她曾短暂地拥有爱情,甚至怀孕,尽管并不圆满,但这些经历证明她并未完全放弃对“正常生活”的期待。
                      这也是我喜欢姚姚的一个点:她既未完全屈服于命运,也未以激烈方式终结自己,而是在破碎中寻找微光,哪怕只有那么一点点。

                      1 条回复 最后回复
                      0
                      • 刘 离线
                        刘 离线
                        刘子锐
                        编写 最后由 编辑
                        #35

                        为什么姚姚还选择继续活下去呢?
                        我认为其原因有两点,第一点是弟弟还支撑着自己活下去,唯一的亲人也只剩下父亲和弟弟了,显然弟弟更加亲近。
                        第二点我认为就是自己不服于这个时代,这个时代的不公和子弹好像都打在了她的身上,他可能就是依靠着自己的内心坚持活下去。

                        1 条回复 最后回复
                        0
                        • 张 离线
                          张 离线
                          张雨芎
                          编写 最后由 编辑
                          #36

                          这次读书小组令我印象深刻的是姚姚为什么对于她母亲自杀没有什么特别大的反应。有可能是她和母亲距离比较远,姚姚也贴过上官云珠的大字报。老师讲到当时有大多数人真的认为这种方式能够洗清他们。

                          1 条回复 最后回复
                          0
                          • 茹 离线
                            茹 离线
                            茹轶哲0206
                            编写 最后由 编辑
                            #37

                            这一次的读书小组讨论,主要是姚姚在文革那一段时期的经历,在这个时期他失去了他所能依靠的所有人,包括他的母亲上官云珠以及爱人燕凯。其中有一个问题还没有解答,就是为什么燕凯要用那么残忍的令人震撼的的方式自杀?书中所说的是他或许恨,不甘。联系他的背景,他的父亲是一个革命军人,也就是说他可能是对于当时党的政治比较失望,甚至连他这个革命先烈的子女都要被迫害,其次可能就是因为他不想再受折磨,通过自杀的方式来告诉他人,他是清白的

                            1 条回复 最后回复
                            0
                            • 王 离线
                              王 离线
                              王子辰
                              编写 最后由 编辑
                              #38
                              1. 燕凯为何选择一种暴烈的死法?
                                我觉得燕凯选择那种激烈的死法,是因为他太伤心、太愤怒了。他原来是“红色家庭”的人,却突然被说成是“反革命”,一下子从被大家尊敬的人变成被批判的人,这种落差让他无法接受。他用跳楼这种方式,像是在大声告诉大家:“我不服!”他的死不是因为软弱,而是他心里实在太痛苦了,他想用自己的方式对那个混乱的时代说“不”。

                              2. 姚姚为何选择活下去?
                                姚姚虽然也很难过,但她选择了坚持活下去。我觉得她心里还有希望,她想看到未来会不会变好。她虽然失去了很多,比如亲人、朋友,但她还会去爱、去交朋友,说明她没有完全放弃。她不像燕凯那样激烈,而是默默承受,但她一直努力生活。我很佩服她,因为活着,有时候比放弃更需要勇气。

                              1 条回复 最后回复
                              0
                              • 杨婧棋杨 离线
                                杨婧棋杨 离线
                                杨婧棋
                                编写 最后由 编辑
                                #39

                                本次读书小组我因没有认真阅读相应章节而没有回答出书中的对应情节。很遗憾的没能参加读书讨论。通过同学们的反馈,我知道了这次的讨论主要是关于姚姚在文革那一段时期的经历以及为什么姚姚对于母亲的自杀没有特别大的反应。我认为可能是因为上官云珠对于姚姚太过于严格,而她们之间的亲情的那层关系反而越来越明显了,加之当时是文革,姚姚内心也许已经麻木了,真的认为自己的原生家庭就是不好的,所以对于上官云珠的死也就没有太大的反应了。

                                1 条回复 最后回复
                                0
                                • 何 离线
                                  何 离线
                                  何雅馨
                                  编写 最后由 编辑
                                  #40

                                  关于为什么书中没有详细写姚姚得知她妈妈要自杀时的过多反应,我觉得有一个原因可能是作者就是想让我我们去猜测,因为这个问题肯定没有答案,姚姚也没有跟她身边人讲过这次经历,作者也无法较为确切地还原,只能留给我们无尽的遐想。
                                  然后关于姚姚和燕凯,我觉得燕凯的死对姚姚是一种美好破灭的绝望感。燕凯是她最亲近、最能依靠的人,在那个混乱的时代下,他是姚姚唯一一颗精神上的救命稻草。书中的描绘很好,他们的爱情是一种倔强也是一种柔软,就像在一片红色中突然出现了五颜六色的一朵花。姚姚活下去的希望可能来源于他妈妈跟她说要活下去,即使是当一个“演员”,并且也为她交代了后路。也可能她觉得她要带着燕凯那份生命一起活下去。

                                  1 条回复 最后回复
                                  0
                                  • 官 离线
                                    官 离线
                                    官乐欣
                                    编写 最后由 编辑
                                    #41

                                    在那个时代背景下,姚姚见证了身边许多人的离开,见证了许多人用自杀的方式结束自己的生命,有的像是她的妈妈一样,有的则像是燕凯一样,他们都选择用不同的方式去结束自己的生命。
                                    当时自杀的人实在是太多,大家都没办法去仔细思考他们到底是因为什么而放弃了生,却选择了死。
                                    姚姚见证了两位自己十分珍重的人离开,而她必须要独自面对接下来的生活,她没有选择放弃生命,她选择继续活下去,这何尝不是一种挑战未来的勇气呢?

                                    1 条回复 最后回复
                                    0
                                    • 施 离线
                                      施 离线
                                      施旻萱
                                      编写 最后由 编辑
                                      #42

                                      这次读书小组我们主要针对上官云珠的燕凯的死展开讨论。燕凯他用剃须刀割脉而死,我认为这是比其他人吃安眠药自杀更加痛苦的,这主要应该是因为在第146页就有提到他是被人们批斗的,我认为这是让他受不了他才会自杀的。以他的身份他本来是可以批斗别人的,但是现在却反了过来成了他被别人批斗,他应该是恨这个。我认为还有一个原因是当时在他身边只有剃须刀能让他自杀。而姚姚在身边人都死了后还是顽强的活下来,我认为这是因为她和上官云珠一样都是要求进步的,她当时连个工作都没有,她怎么甘心就这样死去。而且当时她的身边有灯灯和商阿姨,他们对她很好,还有就是她的亲生父亲姚克还在国外等着她,并且她的朋友开开也会再从监狱里放出来。

                                      1 条回复 最后回复
                                      0
                                      • 张 离线
                                        张 离线
                                        张轩齐
                                        编写 最后由 编辑
                                        #43

                                        这一次主要围绕上官云珠和燕凯的死亡展开,老师问我们一个问题,为什么上官云珠死后姚姚的反应是这么的平静?反正我也有几点,第一点是姚姚和上官云珠的关系在小时候就不怎么好,2,在当时很多像上官云珠这样的人很多都是自杀。3,上官云珠之前在公园和她说过这件事

                                        1 条回复 最后回复
                                        0

                                        • 登录

                                        • 没有帐号? 注册

                                        • 登录或注册以进行搜索。
                                        Powered by NodeBB Contributors
                                        • 第一个帖子
                                          最后一个帖子
                                        0
                                        • 版块
                                        • 最新
                                        • 标签
                                        • 热门
                                        • 用户
                                        • 群组