《艺术的故事》2024年秋季读书小组 第二轮 （文史书院）
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讨论反馈：
本次讨论主要围绕“艺术家”展开。中世纪的文艺复兴时期，许多杰出的艺术家诞生于此刻，而促使艺术家杰出的原因 或许是因艺术家这一职位地位的提升，也可能是艺术家们自身的能的提升。地位提升也就缘于 当时人们对精神的追求和生活的物质有了提高，人们想去欣赏艺术，从而促使艺术家的地位提升。那么，为什么这个时代的艺术家多被称作为“天才”？其中肯定是他们的作画技艺十分高超，但并不仅此而已。首先，天才扎堆的时代天才可能就贬值了；天才这个词并不能直接指向一个人，而是有了对比参照后得出其中“最高级”的人。如果一群天才在一起，除非领域不同，不然肯定会有“更天才”的人。同理，如果一群“普通人”在一起，那肯定还是会从中诞生“天才”，只不过和刚才那一群天才相比，比较弱罢了。所以“天才”这个词无法明确定义，谁都可能会是天才，这只是相对的而已。 -
书院反馈：艺术家们什么时候或者是为什么有了一个从需要接受别人的委托，并只能完成别人要求的工作，而变成了一个需要别人请他，并且能够拒绝别人，还能够发挥自己想象的一名艺术家。
我特别感兴趣的是关于那时候公民身份怎么变的。在中世纪刚开始的时候，社会上都是些农民和奴隶，他们整天为了生计去忙，是没有空去关注自己精神层面的东西的。后来变成了可以自由自在的公民，这些新的公民有了新的想法，他们想要用艺术来表达自己是谁，自己的品味怎么样。这个公民身份的变化，不只是改变了大家的日常生活，还让艺术家的地位有了大提升。艺术家们不再是只为贵族或教会服务的，他们的作品成了大家生活的一部分。这样一来，艺术家们得到了更多的尊重和自由，可以更专心地研究技艺，探索艺术。他们和委托人沟通，保证作品既能满足客户需求，又能体现自己的风格。在创作过程中，他们特别重视自己的风格和艺术理念，让作品变得更多样，更有个性，所以才能创作出这么多具有艺术价值的作品。 -
文艺复兴的顶峰时代，在我们的历史书中，基本都说是在政治、整体社会文化、经济等等的因素下成长起来的，但唯独却没有提到作为最大主体的艺术家、文学家们是怎样一步一步走到这个地步的。正所谓罗马不是一天建成的，艺术也不是一下子就“文艺复兴”了。
在这本书的阅读中，我们逐渐了解了艺术家们是怎么一步步走到文艺复兴的顶点的。之前意大利地区，在来到城市复兴的时代后，人们已经开始将艺术作为平常生活的一部分，艺术家也因此能对艺术的真实进行部分的抛弃，而对于美、和谐开始探索。随着城市竞争的加强，这种追求与探索更加的得到发扬与鼓励，并逐渐升级到了对自然、宇宙之理的探索层面。当人们开始争着抢着要艺术家来为自己的城市增光添彩后，艺术家的地位也就提高了，自由度也更加的高，也就支持他们加深文艺复兴早期的那些绘画探索与研究。这些艺术史上的积累，加上那些政治因素，又有米开朗琪罗、达芬奇、拉斐尔这些天才的助推，最终将艺术提升到了一个空前的高度。 -
第二次 读书作业
阅读范围：《第17章 新知识的传播 德国和尼德兰，16世纪初期》，The New Learning Spreads
阅读作业：
（1）请结合丢勒的《耶稣诞生图》和《亚当和夏娃》，谈谈来自南北方的新旧艺术知识是如何得到调和的？
例如《耶稣诞生图》，主题是“耶稣诞生”，但是画中房屋和水井的线条的几何感也同样突出，而这样却不让人感到突兀或者喧宾夺主，而是房子的朴素和规整衬托出了耶稣诞生的神圣，让人感觉到一种和谐之美，而不是像原来一样的真实之美或者色彩之美。南北方艺术新旧知识，就是在即真实同时也达到和谐的几何图形构成的画面中形成调和的。（2）请在以下作品中任选其一（标注清晰作品名+序号）：丢勒《圣米迦勒大战恶龙》，格吕内瓦尔德《磔刑图》，施博《天堂与地狱》，谈谈作品中对于黑暗、邪恶或恐怖元素的想象和描绘反映出何种艺术旨趣和理念？你是否欣赏这一风格？
图229/230施博《天堂与地狱》中，画家表现的“地狱”似乎很符合人们的认知，但丁《神曲》中的插画也和这个差不多；但“天堂”并不是人们想象中的那个“天堂”，并不是一个“是爱也，动太阳而移群星”的世界，这个“天堂”是一个正在被邪恶侵蚀的世界，堕天使路西法像昆虫一样从上帝哪里坠落，落向这个所谓的“天堂”，还有人面蛇给夏娃以苹果。而这种被邪恶侵蚀的恐惧，正是人们心中所一直存在的，画家只不过把他具象化了而已，他敢于表现这种恐惧和邪恶。我欣赏这一风格，因为它确实很真实，《磔刑图》也一样，画家不是侧重于表现耶稣临刑和邪恶侵蚀天堂的悲伤，而是更加突出这种场面的可怖，使这种只存在于人们想象中的场景更加真实可感。 -
第二次 读书作业
阅读范围：《第17章 新知识的传播 德国和尼德兰，16世纪初期》，The New Learning Spreads
阅读作业：
（1）请结合丢勒的《耶稣诞生图》和《亚当和夏娃》，谈谈来自南北方的新旧艺术知识是如何得到调和的？
不但有扎实的基本技巧，也有非常丰富的情感和想象力，使人感到美而真实，因为圣米迦勒的表情不像正常的优雅轻松，而更像如普通人般严肃认真，既融合了南方艺术的理想美，也融入了北方艺术的真实美
（2）请在以下作品中任选其一（标注清晰作品名+序号）：丢勒《圣米迦勒大战恶龙》，格吕内瓦尔德《磔刑图》，施博《天堂与地狱》，谈谈作品中对于黑暗、邪恶或恐怖元素的想象和描绘反映出何种艺术旨趣和理念？你是否欣赏这一风格？
格吕内瓦尔德《磔刑图》（224）图中较多的黑暗、邪恶元素体现在耶稣的遍体鳞伤和背景的惨淡，这其实是因为作者希望借此来传达耶稣在受难中所传达的精神意义。我是欣赏这样的风格的，因为这很真实，很符合事实，不存在什么虚假的美化 -
1）请结合丢勒的《耶稣诞生图》和《亚当和夏娃》，谈谈来自南北方的新旧艺术知识是如何得到调和的？
这幅画看起来好像不是以人为主体的，着重描绘了一个古老的农家院落。这个院落看起来很强迫，但是有一种宁静的田园气氛。不过我们还可以看到，丢了吧？因为瑟。表情描绘的很细致，像一个正常人一样严肃。
（2）请在以下作品中任选其一（标注清晰作品名+序号）：丢勒《圣米迦勒大战恶龙》，格吕内瓦尔德《磔刑图》，施博《天堂与地狱》，谈谈作品中对于黑暗、邪恶或恐怖元素的想象和描绘反映出何种艺术旨趣和理念？你是否欣赏这一风格？
我觉得在《圣米加勒大战恶龙》这一画中基本没有什么恐怖，邪恶，黑暗元素。我们可以看到丢勒把画中的圣米迦勒描绘的很神圣，而刻意把恶龙描绘的很丑恶。但是我觉得这个恶龙反而看起来更呆萌一些。就比如最右边的这个恶龙，眼睛睁得大大的，像发呆一样。不过我觉得如果把这种画画成彩色的更能体现这种恐怖吧。 -
（1）请结合丢勒的《耶稣诞生图》和《亚当和夏娃》，谈谈来自南北方的新旧艺术知识是如何得到调和的？
丢勒的《耶稣诞生图》利用铜版画技术，展示了北方文艺复兴时期对细节的追求。而亚当和夏娃这幅画中，尤其是夏娃的体态优美，色彩丰富，作品中又有南方文艺复兴的古典主义元素，如对称构图和理想化的人体比例。
（2）请在以下作品中任选其一（标注清晰作品名+序号）：丢勒《圣米迦勒大战恶龙》，格吕内瓦尔德《磔刑图》，施博《天堂与地狱》，谈谈作品中对于黑暗、邪恶或恐怖元素的想象和描绘反映出何种艺术旨趣和理念？你是否欣赏这一风格？
我喜欢施博在《天堂与地狱》中运用丰富的想象力描绘了暗黑的地狱，人物体态很丰富用光影来创造出天堂与地狱的区别。可以从中看出人们对恐怖或者说黑暗的想象，对地狱的恐惧，对天堂的向往，可能是当时人们对于自己未知世界的一种探索。我挺喜欢暗黑元素的风格，这个风格让人觉得神秘又危险，很想让人去探索解答。 -
（1）请结合丢勒的《耶稣诞生图》和《亚当和夏娃》，谈谈来自南北方的新旧艺术知识是如何得到调和的？
丢勒的两幅作品完全遵照科学的透视方法来塑造刻画画面中的景致与人物，让我觉得有一点意大利文化复兴后的特色。然后那些人物在形态上又有点像北欧的风格。
（2）请在以下作品中任选其一（标注清晰作品名+序号）：丢勒《圣米迦勒大战恶龙》，格吕内瓦尔德《磔刑图》，施博《天堂与地狱》，谈谈作品中对于黑暗、邪恶或恐怖元素的想象和描绘反映出何种艺术旨趣和理念？你是否欣赏这一风格？
我选择格吕内瓦尔德《磔刑图》。这幅画展示的是耶稣受难的场景。整幅画就让人感到痛苦、压抑、沉重。他在色彩上对比，然后用一系列的细节上的刻画，比如基督垂死的身体和变形的十字架。反映出了格吕内瓦尔德当时宗教方面的艺术理念。我是比较欣赏的。 -
（1）请结合丢勒的《耶稣诞生图》和《亚当和夏娃》，谈谈来自南北方的新旧艺术知识是如何得到调和的？
南方的艺术作品中有一种独有的不可捉摸之美，以“理想美”来表现人体。丢勒的《耶稣诞生图》第一眼是破落的建筑作为主体，再仔细观摩后又有马丽亚、约瑟等人物融于建筑中，整体画面真实又富有故事感。
（2）请在以下作品中任选其一（标注清晰作品名+序号）：丢勒《圣米迦勒大战恶龙》，格吕内瓦尔德《磔刑图》，施博《天堂与地狱》，谈谈作品中对于黑暗、邪恶或恐怖元素的想象和描绘反映出何种艺术旨趣和理念？你是否欣赏这一风格？
我选择丢勒《圣米迦勒大战恶龙》（220）这张画作为《启示录》的插图，描绘了一个复杂，严肃的场面。上下构成了强烈的对比，画面下部分大片的空白更凸显出战争的的艰难场景的复杂，强调了圣米迦勒的人物形象，平衡了整个画面。作者以黑白、刚硬的线条的方式与严肃、真实的表情来表现末日的恐惧氛围。 -
第二次 读书作业
阅读范围：《第17章 新知识的传播 德国和尼德兰，16世纪初期》，The New Learning Spreads
阅读作业：
（1）请结合丢勒的《耶稣诞生图》和《亚当和夏娃》，谈谈来自南北方的新旧艺术知识是如何得到调和的？
丢勒很愿意学习艺术知识并将他们运用于作品之中。譬如在《亚当和夏娃》中，当塑造人物形象的时候他不再像以前那样完全临摹人体模特，而是在经过计算和测量之后构建更加和谐、有美感的体态。画面的写实感很强烈，画面和谐，光影处理得当，他把人物的轮廓很好地体现出来。（2）请在以下作品中任选其一（标注清晰作品名+序号）：丢勒《圣米迦勒大战恶龙》，格吕内瓦尔德《磔刑图》，施博《天堂与地狱》，谈谈作品中对于黑暗、邪恶或恐怖元素的想象和描绘反映出何种艺术旨趣和理念？你是否欣赏这一风格？
220丢勒《圣米迦勒大战恶龙》。艺术不仅仅是用来欣赏美好的事物的，他也可以是其它思想和情感的表达。有关黑暗和邪恶的元素是作者给予宗教作品文字的描述加以想象进行创作的，画面很干净，不过人物的动作和表情很真实，不过我也没有尤其喜欢，感觉缺乏了一点力量和张力。对于感情的传达224格吕内瓦尔德《磔刑图》做得更好。 -
第二次 读书作业
预习问题：
Q1：请结合丢勒的《耶稣诞生图》和《亚当和夏娃》，谈谈来自南北方的新旧艺术知识是如何得到调和的？
A1：新艺术或许指的是丢勒那种对于绘画艺术追求真实的立体面，而旧艺术就是对于画面优雅美观性的看重（？不确定）。而丢勒虽在研究如何突破旧艺术的局限性，但同时也保留了其好的部分，相互融合。在问题中选择的两幅画 丢勒都运用了实验来确定各种比例该如何搭配，使画面协调。Q2：请在以下作品中任选其一（标注清晰作品名+序号）：丢勒《圣米迦勒大战恶龙》，格吕内瓦尔德《磔刑图》，施博《天堂与地狱》，谈谈作品中对于黑暗、邪恶或恐怖元素的想象和描绘反映出何种艺术旨趣和理念？你是否欣赏这一风格？
A2：
选 丢勒《圣米迦勒大战恶龙》 220
在文中有提到，丢勒画这幅作品时“彻底抛弃了传统上一直用以表现英雄跟仇人战斗的优雅、轻松的姿势…”抛弃了人们觉得美好的象征，而体现出战斗的凶残和不容易，一体现出了黑暗的恐怖，又同时体现出了圣洁的伟大。回到画面，这幅画整体都以黑白构图，线条排列严密，人物的脸部不算是优美的线条，但却十分生动。这一风格放在现今或许也很少人敢于作画，其中也因为对画面的和谐和人物描绘需要有相当高的基础，同时也不能让人感到画面有所变扭不顺 -
11.16艺术的故事第一轮反馈（补）
这一次讨论我对于在分析为什么文艺复兴的时候会涌现那么多的艺术家，那么多的优秀的艺术作品，老师的一个观点十分直白、简单：那些艺术家他们就是天才。这个结论确实震惊到了我。因为在我们接受的教育下个人的才能、天赋在我们教育体系中提到的并不多。我们讨论出来的结果有艺术家们的地位的变化、艺术家的题材不断变多、某方面技术在那时候已经发育完善……但我们都忽略了最基本的一个方面，就是那些人就是天才。在我们的教育体系中都说“天才是由99%的汗水和1%的天赋构成的”，后半句“1%的天赋是更重要的”永远都被家长、老师舍弃。或许现在的教育不应该过度、刻意的让学生们去学他们所不擅长，或者说没有那方面天赋的。毕竟只有天赋用在了正确的地方才有可能有“文艺复兴” -
第二次 读书作业
阅读范围：《第17章 新知识的传播 德国和尼德兰，16世纪初期》，The New Learning Spreads
阅读作业：
（1）请结合丢勒的《耶稣诞生图》和《亚当和夏娃》，谈谈来自南北方的新旧艺术知识是如何得到调和的？
在原本北方的艺术形式铜版画下，以北方的注重真实感、不留下无意义空白等传统的核心，比如耶稣诞生图中的极小的天使、极为不显眼的祷告的牧人，亚当与夏娃中那些背景中的动物。但又添加了南方的对美的探索，比如阴影的运用在《亚当与夏娃》中体现的很明显，而人体的绘画也比前人更有南方的那种透视带来的美感。（2）请在以下作品中任选其一（标注清晰作品名+序号）：丢勒《圣米迦勒大战恶龙》，格吕内瓦尔德《磔刑图》，施博《天堂与地狱》，谈谈作品中对于黑暗、邪恶或恐怖元素的想象和描绘反映出何种艺术旨趣和理念？你是否欣赏这一风格？
施博的《天堂与地狱》（p358）将地狱具象刻画出来，并以天堂作对比，反映的是对这种宗教中的地狱的极度恐惧。这与南方的那种对于美的追求相反。我欣赏这种风格，虽然它令我十分不舒服。它既在提醒着我们那些我们恐惧的事物，唤醒着我们的另一种不同于和谐、美好的消极的情感，也是对宗教的另一种阐述，又让我感觉反面感觉到，在这些画面都不存在的地方，是多么的美好。
