《上海的红颜遗事》2025年春季读书小组第一轮（文史书院）
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《上海的红颜遗事》读书小组
总问题：
在每一次的读书过程中，如果有任何你感到困惑、不理解的地方（可以是某个名词、句子或是一段话），请罗列下来，并自行查找一些资料进行了解。第一次读书
阅读范围：p1-p89，到“1966年的5月就这样在《红松岗前表壮志》的歌声中到来了。”为止。预习问题：
1.在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
2.在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）第二次读书（1966-1971）
阅读范围：P89-P158“那一年我将要上小学一年级了……”——“程述尧老朋友的儿子，他的名字叫开开”预习问题：
1、在这个阶段，你觉得姚姚和上官云珠的关系较之前发生了什么样的变化？你如何理解上官云珠死前最后一次和姚姚之间的对话？
2、对于姚姚来说，上官云珠的自杀和燕凯的自杀对她来说意味着什么？她的反应一样吗？
以上问题，请尽量都从书本身的内容出发进行思考和理解，不要自说自话，也不要抄袭之前同学的。第三次读书（1971-1975——幸存者回忆）
阅读范围：P158-最后“那是1971年的夏天，她二十七岁”-结尾预习问题：
1、姚姚在这个阶段经历了哪些困难和压力？请至少罗列两条，并标出书中对应的页码（请尽量不要和其他同学重复）
2、在姚姚的“分配”事件中，姚姚遇到了什么问题？有没有任何你不理解的地方？
3、你觉得，作者为什么要记录姚姚的故事？我们又为什么要读姚姚的故事。请至少各给出一条理由（可以是书中提到的，也可以是你自己的理解，请尽量不要和其他同学重复）。 -
预习问题：
1.在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
上官云珠爱姚姚，待她很好，总是给姚姚定制皮鞋。但经常在她小时候打骂姚姚，导致姚姚有些害怕她。她会和爸爸程述尧撒娇、拥抱，但是很少对妈妈这么做。
姚姚肯定是爱妈妈的，但同时她儿时对自己的一些举动也在他心中埋下了怨恨之类的情感。毕竟当妈妈问姚姚去贴自己的大字报是不是被逼的时，姚姚什么都没有说，只是哭个不停。（p103/“我想起了小时候姚姚对妈妈的惧怕，对父亲的思念，青春期时她挨了妈妈耳光后平静的脸，想起了她不快乐的童年”）
额外的考验肯定是有的。因为妈妈资产阶级明星的身份和姚姚急切想要进步的态度，导致两人在立场上的对立，而且姚姚父母的出生就决定了她们在那时候的日子注定不好过。大形势下的批斗和对家庭对立的支持，潜移默化中影响了姚姚以及同时代的绝大多数年轻人，不仅是家人之间的情感链接，人与人之间的情感链接都被淡化，甚至消失。（p101/“那时候大家都这样做，每个人都得表态，谁也没法子逃过去，而且大家都这么做，也无所谓对自己的家庭就真那么大逆不道。”）姚姚必须在公开场合多次表明自己与家庭是划清界限的。
如果不处在那样的时代，姚姚也不回长时间不回家，更不会用写大字报这样对妈妈造成极大心理伤害的举动表达自己儿时的怨恨；妈妈当然也不会被打的头破血流、精神失常，可以不用积极争取“进步”，继续当一名上海老牌电影演员，过比较平稳的生活。2.在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）
她从小到大一直心事重重的样子，和家庭有比较大的关系。5岁左右的时候，妈妈第1次离婚，9岁时第2次离婚。她的同学们都说她从小就没了爸爸，虽然姚克没死，但自从二人离婚之后，姚姚就很难见到他。
可能因为早些时候妈妈因为拍戏事务繁忙，很少有时间陪她，且有时待她很凶，所以姚姚不敢，也没什么机会把自己的心事告诉妈妈，只是一个人把心事藏在心里慢慢消化。这也使她的心事重重加深。
此外，母亲的特殊身份让她感到自己与学校里其他同学有所不同，试图对自己家庭背景的掩盖和不时希望外显、向他人表达的欲望让她感到矛盾，这种望而却步的感觉可能也导致了她的心事重重。
她不太开心，还可能是因为自己的生活与理想中有差距。她想要掩盖自己心里的事，因为“姚姚是想要把自己打扮成一个无忧无虑的女孩子，生活在十全十美的生活里。”（p63）所以她心里藏着事的表情可能是不自知的，是因为心里有了各种想法而外显出来的。 -
1、我觉得两人之间的关系是复杂的。上官云珠是爱她的女儿的，但姚姚不一定。刚开始童年时期她可能是讨厌或者害怕她的妈妈。在书的P19中姚姚很明显更加倾向于程述尧。他们家的佣人也说姚姚不敢和妈妈这样。后面姚姚逐渐成长后。她和母亲之间虽然偶尔也有矛盾，但是对于妈妈基本上很少会有恨或者别的负面情绪。更像是一种妥协。
2、我觉得首先就是她的家庭关系。姚姚的家庭关系可以说是十分复杂。“爸爸”换了一个又一个，每当姚姚可能已经接受或者说喜欢上某一个“爸爸”后可能又因为某些事又得换一个。姚姚的母亲又不是一个很好的倾诉对象，她也不敢和周围人说。所以“不太开心”、“心里藏着事”。
然后就是上官云珠从小对她的教育。上官云珠想让姚姚成为一个淑女。而一个淑女就不应该什么都和别人说。 -
第一次读书 阅读范围：p1-p89，到“1966年的5月就这样在《红松岗前表壮志》的歌声中到来了。”为止。
预习问题： 1.在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
在77页中很明确的，上官云珠是希望和姚姚一起存活或者努力找出一条生存的道路。所以上官云珠在使用她自己的经验和方法帮助姚姚。这里写道，她总是在外景给她排戏，教育她小心做人……一定程度上上官云珠承担了父亲的角色，她把她会的都交给姚姚，希望她可以继续生活。 2.在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）
1、因为她母亲教过她的各种技能和对事情的看法，她似乎并不能轻易的表达自己的情感，或者说那些情感都被藏在心中。也许是那样的时代里的自我保护
2除了革命和隐藏在校园地下的恋爱之外，她没有热烈而美好的感情填充她渴望爱的空洞，像作者说的那样。 -
1.在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
姚姚与上官云珠的关系是相当多重的。上官云珠对姚姚有着自己的一份爱，无论是给予她良好的生活条件，还是给予的种种关心，比如一天给姚姚吃两个鸡蛋来缓解肺结核（p22-24）,到后来程述尧因为三反运动出了事，上官云珠也没有阻拦自己的女儿去到程述尧的家中（p39），甚至在姚姚希望“进步”以至于去批判上官云珠的时候，后来去公然和她顶嘴的时候，上官云珠更多的是去理解，甚至为自己的女儿可以拜托“资产阶级明星的女儿”的处境而高兴（p77）。上官云珠对于姚姚还有着自己的一份期许，无论是想让姚姚以淑女为目标成长（p17），还是在姚姚因为恋爱被小组批判后去打她（p59），然而与时代结合着看，这份期许或许更是为了保护，希望姚姚能以如履薄冰的生活习惯去避免身份上的危险。
但姚姚自己看来，上官云珠的这些管教或许让她感到有着一定的不满，在时代下，上官云珠不会具体去跟她说自己为什么要去如履薄冰，这让姚姚并不能很好地去理解上官云珠，反而只会让她看到上官云珠也是以“进步”为目标的（p41），也不非常的去同情，与她共患难，加上当时的教育情况，这一切都导致了姚姚会在后来与上官云珠的决裂。但另一方面，上官云珠也是姚姚从小到大崇拜的对象，（p26），无论是上官云珠的声名还是她给予姚姚的各种生活，这也都让姚姚有着这么一份情感。2.在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）
首先肯定有着上官云珠的影响。上官云珠相当严厉的教育（p17）与她的生活方式或许对姚姚有着很大的影响，让姚姚从小就学会了忍受各种的事情，但又不说出来自己的苦处，反映到表面上就是心里藏着事，但又不说出来。（p81）
而且姚姚自己家庭也十分动荡，也会影响她自身的心境。
并且姚姚从上官云珠的“进步”中，也看到了“一个人做错了事情，就会被抛弃、赶走”，而没有看到同情。（p41）这也使得她自己会对生活有着一份紧绷的心态。或许也让她无法去享受当时的一些美好，而更加对于自己生活中的那些事情有着一份忧虑。 -
第一次读书阅读范围：p1-p89，到“1966年的5月就这样在《红松岗前表壮志》的歌声中到来了。”为止。
预习问题：
1.在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
姚姚感觉像是上官云珠的附属品。姚姚如果表现出类似资产阶级的作风，对于上官云珠而言就说明他们的家庭仍然是成分有问题的，在限制她作为演员的发展同时，还可能给一家人带来祸患。可以说，姚姚的表现是她个人情况的延展，任何姚姚带来的名誉或者作风上的问题都会对她产生影响。
2.在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）
首先，由于她自己其实长期处在高压的环境下（不仅是政治环境，也是母亲对她的压制式管理），可能缺乏去主动表达自己内心想法的习惯，甚至是能力。
其次，她身边的人变化很快，再加之当时任何人之间的不信任，她是缺乏进行倾诉的机会的。因此她所有的想法只能自己保留在心中。但作为那个年龄的人，她又无法完全理解正在发生的事情，所以会格外的愁苦。 -
预习问题：
1.在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
我觉得姚姚和她的妈妈之间的关系可能不是那么的亲密，因为他可能认为她的妈妈让她两次失去了她的爸爸，但同时也在尽力的满足她妈妈的要求，想要在此之余能够掌控自己的一部分生活。书中写道p82，看上去是和妈妈感情上那么疏离的，又进入反叛期的女孩子，继承的是妈妈积极乐观的世界观，还有对命运和社会的倔强，我的意思是，他们也许不亲，但是他们很像。2.在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）
1、上官云珠从小就对姚姚的要求很高，一直要他做一个公认的大家闺秀，所以姚姚可能偏向于沉默寡言，不会分享自己的心事
2、在很小的时候自己的母亲就离婚并且找了一个新的丈夫，所以姚姚可能在很小的时候就开始开始思考一些不适合他这个年纪思考的问题，所以他可能会表现出一些不同寻常的沉默和心事重重 -
预习问题：
1.在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
书中多次提到上官云珠作为上海的明星演员常常积极表态拥护“新政权”，迫切的自我改造。这也使得上官云珠与姚姚中间的关系趋于克制，甚至两人之间隔着屏障。
上官云珠对瑶瑶其实非常关心，书中第17页说道在姚姚查出肺上有个小点时“她妈妈在家里哭得一塌糊涂。”然而书中第50页也曾提到上官云珠因为姚姚在学校里谈恋爱在吃饭时给了她一巴掌，“姚姚没有哭，脸上什么表情也看不出来，非常平静。”说明姚姚早已习惯把自己的心事藏在心底。这也使得后来母女之间的惨剧在沉默中画下句号。姚姚直到母亲死后多年才表现出对母亲的亲近
2.在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）
1.姚姚自小就承载着他母亲上官云珠对他迫切的希望，自幼在母亲的安排下学钢琴，母亲要让她成为教养严格的淑女，当瑶瑶钢琴弹的不好时就会打他的耳光。那时的她才多大，就承受着如此的压力，这也使得“她在小姑娘时就经常垂着眼帘 让别人看不到她的眼睛。”
2.由于母亲身份的特殊，姚姚过早的意识到了语言的危险。“学校加强思想政治工作，她开始注意红了。”而后就开始了对自我的反省批判。
她这样不断对表达的“自我审查”机制和与父母同龄人的割裂也让她在精神上成为了一座孤岛。 -
问题一
（我是电子书，页码不是特别准确，我就不标了）
有的时候我甚至会去质疑，他们两个真的是母女吗？感觉有一种最熟悉的陌生人的感觉。他们两个对对方都并没完全的去敞开自己的心扉，瑶瑶，可能是真的不愿意去上官云珠说太多心里话，但上官云珠可能是出于保护？而对瑶瑶有一些隐瞒。
这种社会背景下，他们的情感联系肯定是会遭受到考验的。在那时，他人的举动都可能会影响到自己的工作甚至于生命。我记得书中曾提到说，如果他想要怎样就必须要撇清和家里的关系，表明自己是绝对属于党的。上官云珠因为自己的身份，不用说肯定是会遭到迫害的。瑶瑶当时是大学生，他还没有毕业，还没有找工作，可以说他的人生完全是一个崭新的开始。如果这个时候他和上官云珠表现出一副极其亲密的母女情深，那么他的人生可以说还没有真正的开始就已经结束了。当时的工作都是会看家庭背景的，所以瑶瑶和上官云珠的关系，自然不会很亲密。这可以说是一大考验，包括后面瑶瑶不回家，在外面写上官云珠的大字报也体现出了，瑶瑶渴望能够得到党的认可，获得一份工作。
另一个原因，我认为瑶瑶和上官云珠可真的没有很亲密的关系，因为在文章的最开始所提到的上官云珠对他的要求很严格，瑶瑶对此虽然是一声不吭，但是内心肯定是有所不满的。
所以这二点可能是他们所面临的一些额外的考验。问题二 从个人角度，我认为很大的一个原因是因为阶层的不同，其他人也没有办法去理解瑶瑶，瑶瑶也不愿意去与他们分享，就比如说在最开始他作为明星的女儿，那么自然是高人一等。这种高人一等不是那种贬义的，就是字面意义上的高人一等，他从小的生活条件以及受到的教育都是在当时没有名誉，没有钱的贫穷的人们没有办法去享受到。那么他自然他所有的一些心事其他的同龄人也是无法去理解的。再到后来因为文革他们遭到迫害，这个时候可以说他们又是低人一等的，那么这个时候他更不可能去与他人诉说自己的苦闷，因为说的越多，错的越多，很有可能因为某些字词而遭到别人的故意的错误的理解而遭受迫害。
从家庭角度，我记得在文章的最开始所提到的上官云珠打骂瑶瑶的时候，瑶瑶总是一声不吭，只是在旁边给他扇扇子，这其实就是他隐藏自己情绪的一种表现。在我看来，可能瑶瑶认为通过这种方式可以避免一些矛盾。就比如，如果这个时候他和上官云珠顶嘴吵架的话，那么肯定会有一场激烈的家庭矛盾。
而且上官云珠其实是比较强势的，那么瑶瑶在他的教育下，肯定是会处于一种弱势的感觉，就是类似于不停的去接受，而非强硬的表达自己的看法。那么他的某一些不开心的情绪，没有办法得到排解，或者是说他受到一些委屈，不敢去反抗，那么久而久之，就会成为内心的一种负担，导致他看起来心事重重，但却也不肯与人去分担。
从社会角度，当时正处于文革，感觉就是多说多错吧, 瑶瑶因为自己的身份，所以他其实无论做出什么举动都是会受到偏见，或者是被人去故意误解的。那对此最好的方法就是尽量少的去表达自己的主观看法，或者是情绪将它们隐藏在心中让人们没有证据去造谣。第二点就是瑶瑶的家人因为文革受到了迫害，就比如说他的母亲上官云珠最后的跳楼自杀，以及他从小就缺失父爱（父亲在美国）。包括说他喜欢一些人，我记得书中提到学校有规定说不能恋爱，（虽然她确实也谈了）。她也很害怕因为自己的身份，这份爱会拖累到他们而选择拒绝，自己独自一人生活或者只是当朋友。我印象最深的就是燕凯最后的割腕自杀，就是瑶瑶深爱的人最后都一一去世了，如果换做是我的话，我肯定不会再去过多的向他人表达自己的情感，不然收到的伤害太大了。隐藏情绪也可以是一种保护自己的好方法。但是因为他的压力和负担太重了，所以总会让人感到心事重重，毕竟在那样一个环境下，不可能有谁看起来是很快乐的样子吧。 -
第一轮讨论
预习问题：
我本对着p13中关于姚克所描写的有疑问，“1942年，他的美国妻子带着孩子回国，姚克和上官云珠在北京结婚”，为什么妻子回国了以后姚克就立刻与上官云珠结了婚？并且上官云珠怎么换过这么多任丈夫？后来读到p29中所说的“三反”运动，反贪污反腐化反盗窃，我才明白。为什么会有“三反”运动？为的就是因为这种现象啊...Q1：在自己阅读的时候，你觉得姚姚和上官云珠的关系是怎样的？把人物放回到他们所身处的背景中（结合提供的时代年表和樊老师讲述的历史背景），你觉得上官云珠与姚姚之间的情感联系在这样的背景下是否有额外的考验？请结合书中具体例子说明。（标出相应页码，可以从姚姚人生的不同阶段进行分析和观察，尽量不要和之前的同学重复）
A1：在姚姚成年前，相比于上官云珠，她更喜欢她真正的父亲姚克和养父程述尧。书中说姚克的离婚是因为姚克的出轨，上官云珠特别愤怒所以立刻离婚，但作为孩子的姚姚却一直思念着父亲，父亲送来的东西姚姚是很想收到的，但却被母亲阻止。姚姚对此会怎么看待母亲？可能有一丝的厌恶和无奈吧。并且就算程述尧与上官云珠离婚，姚姚还是很喜欢程述尧这个父亲。不过这次上官云珠却没有阻止，纵使姚姚去程述尧家玩。我觉得上官云珠和姚姚的关系不是很好，一是上文二次失去父亲的点，二是因为上官云珠对于姚姚的培育期望很大，在姚姚儿时就让她去学钢琴，打扮成一个淑女，就算在照相馆也要打扮成一家很和睦的样子...我觉得这样的相处方式并不自然Q2：在文中，作者多次提到姚姚从小到大总是“不太开心”、“心里藏着事”，一直都是心事重重的样子，你觉得这背后的原因可能有哪些？请至少罗列两条理由，并进行分析。（尽量不要和之前的同学重复）
A2：一肯定是家境原因，姚姚失去过好几次父亲，再加上上官云珠因演戏不能尝尝在家，姚姚的依靠就很少，使她变的不善言辞。二就是因为她不善言辞，她不想也不会把家里事和自己的事表达出来，所以就自己掖着，自己承受，使她看上去和实际上都是心里藏着事 -
本次读书小组聚焦于前三分之一。其中一只被讨论的就是姚姚母亲上官云珠，在我自己写的读后感里是这样的“…尤是她为她母亲贴大字报的，我不知道这是否能被看作一种已异化的弑父行为，本是难以在平常生活中所凸显的在这样的时代凸显出来了。就我而言，看那段的时候我是有不少厌恶的，很大程度上并不能理解。不过现在想，就像那个时代的全部平常人一样，他们都没在借乱达成自己的什么目的，而是一种混沌、原始的动机在驱动。”同时也因为她没有父亲对于母亲代替了这个角色。这让我想起卡夫卡的审判，简单来说这表现出了家庭这个机构对于人的影响，过度的创伤带来了个人的缄默，同样的，今天还说到了上官云珠和姚姚也在朝着不同方向离开这场灾难，上官云珠自然也用力推开…
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这本书让我感觉十分悲剧的地方就在于，姚姚周边的所有人物基本都在做“正确”的事情，上官云珠严厉管教既是让姚姚在这个出身之下能够懂得能去做什么，又不能去做什么，也是为了保全自己的梦想与前景。在这一点上，上官云珠是不能马虎的，是必须要做到万无一失的。姚姚的家庭如此分裂与不平和，时代的原因也是远大于上官云珠本人的意志。而在这些之外，上官云珠对姚姚不好吗？这或许又是值得讨论的。另一边，姚姚的几位父亲对她也都很好，程述尧、姚克，都在为关心她做出了努力。家庭之外，姚姚身边的玩伴，比如小小，她的弟弟灯灯，都是相当的善良。除了那位拒绝她情书的同学（当然他也是情有可原），基本上姚姚周围的人都不能说是我们一般意义上令人厌恶的那些人。而姚姚自己，也不算什么极为令人厌恶的人，她只是那个特殊时期下可怜的普通人，不会去逆那些时代的潮流，也如大多数人一样，无奇地走向那一条道路。但最后的结果，姚姚对自己的母亲的怨恨，以及自身的情感没有得到补足，连带着各种悲剧不断地产生。书背面香港《明报》编辑评价的“时代哀歌”，大概也就是说的这个了。
