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我的精神家园

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  2. 我思故我在
  3. 9月6日 鲁迅抽烟墙画的争议——多维思维与逻辑分析 预习

9月6日 鲁迅抽烟墙画的争议——多维思维与逻辑分析 预习

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  • 金 离线
    金 离线
    金祉宸
    写于 最后由 编辑
    #40

    1、她的投诉不合理。鲁迅抽烟,并不能引导青年人养成吸烟习惯。
    2、争议:鲁迅形象(历史事实)的不可修改,孙女士的动机不纯,墙画并不能产生坏影响。

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    • 王 离线
      王 离线
      王乾宇
      写于 最后由 编辑
      #41

      一、阅读材料一、看孙女士的投诉内容,你认为,她的投诉合理吗?为什么?
      二、阅读材料二、从网友的评论看,该事件的争议点在哪里?试着从不同角度分析。
      一、我认为不合理,不能简单地把拿烟就归为误导青少年,理由如下:
      1、鲁迅抽烟,是历史的事实,馆方是用这个最能代表鲁迅日常的行为来复刻鲁迅形象,具有直接性;
      2、如馆方后来的反馈,鲁迅之所以抽烟,也是忧国忧民,以烟消愁;
      3、生产、售卖、购买香烟是目前我国法律规定允许的行为,香烟不是鸦片,不至于到孙女士所言之危害;
      4、我们生活在一个大千世界,不存在也不可能存在完全的真空状态,年轻人需要通过自身的学习来达成辨别是非的能力,是否吸烟是年轻人的自我选择。
      二、争议点在于鲁迅手里是否应该手持香烟,且孙女士做出行为的动机。
      1、若从孙女士单纯”控烟“的出发点来说,这面背景墙在这里竖立了22年,没有一个人发现问题,现在有人发现并提出了问题,却遭到嘲笑,这也并不是正常的现象;
      2、从深挖孙女士的控烟动机来看,并不单纯,她是利用造成舆论热点来达到她售卖她自己的尼古丁袋产品的目的;为了自己的一己私利,造成占用公共资源及浪费。
      3、从此事看,目前的“舆论焦虑”正在一些服务行业无形无限蔓延,应该持有历史定力,从事物的本质出发,不能在恐投诉、恐舆情中乱了方寸、慌了阵脚,失去了独立思考的能力和坚定不移的勇气。
      4、看待一个事物要从其本质出发,不能只看其外表,我们学习鲁迅精神,要学习他打破封建的勇气角度,抽烟只是个表象;学习李白的诗,是要学习他浪漫主义精神和精湛的诗歌创作技法,喝酒也只是表象。

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      • 吴 离线
        吴 离线
        吴泓岑
        写于 最后由 编辑
        #42

        1.我认为孙女士这份投诉信还是有一部分合理的。先看孙女士的举报信,我将它分为两个板块,第一个板块为,孙女士建议换画的原因,第二个板块为,孙女士建议如何换画。从第一个板块,孙女士给出的理由是,“露天场所不等于吸烟场所,鲁迅吸烟版画像是他自己家里吸烟,为何要去掉背景放在室外引导室外人群聚集处吸烟危害他人健康呢,还会误导青少年”。先不论这段话里是否有逻辑问题,从事实论据,我最近在小红书上确实发现许多人会在鲁迅纪念馆吸烟版画前点上一支烟,或者自己抽上一支烟,有的甚至会配文“我用抽烟支持先生”,我还刷到了一位住在附近的网友说,自己确实每天看到来这里的游客以烟打卡。既然有这么个事实,我认为孙女士这个角度和思路其实还是挺合理的。至此,这份投诉信还是合理的。但是孙女士提出的建议是什么呢,“建议将吸烟图改为右手握拳伏案版画”。我认为这个解决方案就不合理了,首先你看到一个伟人的抽烟图会下意识认为他会误导青少年抽烟,那你看到一个伟人握拳的图也会下意识认为他会误导青少年使用暴力解决问题。我认为这种思路过于极端,而且这不仅让我想到另一位伟人,李白。我看到课件上也讲了。我们思考一下与李白相关联的“事物”,我们大多会想到李白的一个超能力,那就是李白喝酒,千杯不醉,网上也有许多带着名酒到李白墓边。为何李白墓周放着一堆酒无人管制,都认为这是“独属于中国人的浪漫”(其实我也这么认为),而鲁迅就因为一副抽烟版画就被举报。我认为原因有二:第一,在公共场合“配一支”带来的影响确实比在公共场合“敬一杯”带来的影响更大。抽烟会给周围的环境带来大部分人不想闻到的有害身心的味道,而酒味相比之下,介意的人会少一些;第二,李白墓周边没有将李白与酒进行明确的联系,而鲁迅手上确实夹着一根烟。从这两点出发,我们对症下药。第一,既然是“鲁迅抽烟画让到这里打卡的游客配上一支烟”,那问题边出在画身上了。其实并不是,鲁迅抽烟并不能否定他为民族做出的贡献,用笔尖与邪恶势力对峙的勇气,以及大家都追求支持的“民族精神”,“民族脊梁”,“中国的方向”,而来这里抽烟的人也不会因为鲁迅夹着一根烟酒店上一根,他们到哪里都会抽烟。所以我认为,孙女士要真想解决这个问题,就别建议换画,建议在画边立一个牌子,明确说明“鲁迅先生因肺病不幸去世,吸烟有害健康,请不要在公共场合吸烟”,并且严厉禁止在此处抽烟。第二,此壁画是否有将鲁迅与烟捆绑。我认为鲁迅夹烟是一幅非常具象,经典的时代刻画图。在当时那个时代,众人皆醉我独醒,先生以烟消愁,眼神却犀利,面庞却刚正。一根烟点燃了文学的稿纸,星星之火,最终点燃整个中国。这个问题不妨改成,鲁迅夹烟是否有损害鲁迅形象——我认为没有。所以,此投诉信有不合理之处。

        2.这件事的争议点,我在上一问中已经点明了。三个争议点,第一,大量前来打卡的游客用抽烟支持鲁迅,是否是鲁迅夹烟版画的影响,是否应该改画?第二,鲁迅明明在文学方面有如此大的贡献,也是他以文笔唤醒中国人的心灵和思想,该版画却将害死他的“烟”与他捆绑,是否不妥当?第三,该投诉者孙女士是卖尼古丁袋的,她这么做有何用意?第一,鲁迅抽烟并不能否定他为民族做出的贡献,用笔尖与邪恶势力对峙的勇气,以及大家都追求支持的“民族精神”,“民族脊梁”,“中国的方向”,而来这里抽烟的人也不会因为鲁迅夹着一根烟酒店上一根,他们到哪里都会抽烟。第二,鲁迅夹烟并没有损害鲁迅为民主斗士,中华民族的脊梁,“众人皆醉我独醒”,学医救不了中国,便弃医从文,以文学骂醒中国人的思想。而鲁迅死于肺病,何尝不是那个时代的悲哀,此愁已淡化不开,只得一支又一支的抽着烟,直到耗尽自己的生命。这何尝不是一种警钟,一场值得反思的悲剧。第三,“尼古丁袋”的出现,说明孙女士的投诉另有意图,也更体现了投诉信的不合理之处。此投诉信的背后,大概率与一场私人生意有关,或许是推广“尼古丁袋”,又或许是阴谋论······这些都说不准。

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        • 胡 离线
          胡 离线
          胡恺妍
          写于 最后由 编辑
          #43

          1.不合理。她只是尖锐地关注一副墙画上有鲁迅吸烟的图案便断章取义,她或许没有阅读过鲁迅的文章,并了解他的生平和时代背景(如果了解了我觉得对于鲁迅吸烟这件事也不会有什么异议),只是对于自己了解的事情——吸烟发表评论,把鲁迅作为一个靶子。

          2.(1)点烟确实是鲁迅的形象符号,以文章教育青少年、国人也是鲁迅在做的,以及很多人希望做到的。两者本质没有什么矛盾,都是鲁迅的形象之一,却有两派人各执一词产生争吵
          (2)孙女士目的不纯,引发猜测
          (3)对于像这类小事的态度不同,大部分人对这些并不会影响生活的小事哪怕并不理解也会接受。一部分较为极端的人认为有一点点诱导青少年的元素就必须被铲除取缔。

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          • 高 离线
            高 离线
            高心滢
            写于 最后由 编辑
            #44

            预习问题:
            1、阅读材料一、看孙女士的投诉内容,你认为,她的投诉合理吗?为什么?
            不合理。鲁迅抽烟的墙画本质上只是一种形象纪念,无心之人完全不会把它和误导户外吸烟联系在一起。
            2、阅读材料二、从网友的评论看,该事件的争议点在哪里?试着从不同角度分析。
            一方面是是否应该尊重历史事实,另一方面是孙女士投诉的真正目的是否是为了自身利益。

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            • 夏 离线
              夏 离线
              夏婧瑶
              写于 最后由 编辑
              #45

              预习问题:
              1、阅读材料一、看孙女士的投诉内容,你认为,她的投诉合理吗?为什么?
              我确实认为孙女士的投诉有些“抬杠”的意味在,毕竟22年这幅墙画都屹立于此而她现在才发现问题并且投诉,不免让人怀疑她做这件事的真实目的——毕竟为了引流而做出比她更夸张的事的人也不在少数。但也不能完全否定她的投诉,我们看到她是一位控烟志愿者,在此方面确实比较敏感;但同时也暴露了她可能并不知道抽烟是鲁迅先生的经典形象……总之她的行为不能说完全不合理,但实在有些鲁莽、也有一些无知。

              2、阅读材料二、从网友的评论看,该事件的争议点在哪里?试着从不同角度分析。
              从图画本身来看,网友认为夹烟是鲁迅先生的经典形象,孙女士这么做“违背历史”;从孙女士的身份来看,就算要控烟也不应该从这一个刁钻的方面来进行;从孙女士个人背景来看,她售卖“尼古丁袋”,同时又打着“控烟”的名号,她的行为与投诉内容自相矛盾,这很容易成为网暴的焦点。

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              • 吴 离线
                吴 离线
                吴青禾
                写于 最后由 编辑
                #46

                鲁迅抽烟墙画
                1、阅读材料一、看孙女士的投诉内容,你认为,她的投诉合理吗?为什么?
                我认为不合理。即使孙女士的投诉内容是关于抽烟一事,主要问题是不应在公共场所宣扬吸烟,误导青少年,且不该将鲁迅室内吸烟画放在室外。但她的逻辑存在问题,抽烟就是误导的非黑即白,把抽烟墙画放室外就是引导抽烟人群聚集的滑坡论证均无法支持她的理论。同样,提到浙里办无投诉选项于是宣传至网上与旅游局,却没有选择正确的投诉渠道,不仅占用公众注意的热点资源,还占用公共机构的精力资源。

                2、阅读材料二、从网友的评论看,该事件的争议点在哪里?试着从不同角度分析。
                争议点:

                1. 纠结于鲁迅是否能够吸烟,而不是吸烟这个行为本身
                2. 孙女士的社交帐号本身宣传尼古丁袋这一产品,却突然投诉鲁迅抽烟,很容易联想至博流量眼球卖货。
                3. 墙画存在20多年都没有受到投诉,网友相信这一作品是经过审核认可的,孙女士的行为被视作上纲上线没事找事
                4. 专注于吸烟却不是鲁迅本身,认为相比关注鲁迅抽烟,不如关注鲁迅本身的思想和榜样精神
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                • 干 离线
                  干 离线
                  干坤
                  写于 最后由 编辑
                  #47

                  1.不合理,但也带一些合理性。鲁迅吸烟这幅画和导致青少年学坏没有直接关系,孙女士的投诉可能会关乎到市民、管理者、这幅画的创作者。对她而言,吸烟就是误导青少年学坏这个观念就是简单的对错。她没有选择正确的投诉渠道而是发布到了网上,这样会占用公共资源,引发纠纷。
                  2.争议点:
                  (1)吸烟是鲁迅的代表性动作,如果改了这幅画就相当于篡改历史?
                  (2)孙女士的帐号是宣传尼古丁袋的,投诉鲁迅抽烟,就是为了博取流量卖货?
                  (3)青少年的第一反应不在于吸烟,而在鲁迅本身。

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                  • 潘 离线
                    潘 离线
                    潘家文
                    写于 最后由 编辑
                    #48

                    问题1:
                    该投诉有一定道理,的确,作为尽人皆知的大作家,鲁迅的形象回引来许多模仿,网络上也有“给先生点烟/夹烟”的风潮。但是,又有多少人真的因一幅画染上烟瘾,单纯觉得“好玩”而模仿的人又有多少?所以,这一投诉未免太过分。

                    问题2:
                    这一投诉对了禁烟人士的胃口;但客观来讲,鲁迅的烟瘾十分重,这一投诉也被认为是荒诞不经而不尊重历史。争议就在于我们到底是要鲁迅做一个完美的标杆还是尊重历史上鲜活的鲁迅先生。

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                    • 杨婧棋杨 离线
                      杨婧棋杨 离线
                      杨婧棋
                      写于 最后由 编辑
                      #49

                      1、阅读材料一、看孙女士的投诉内容,你认为,她的投诉合理吗?为什么?
                      不合理,一是因为鲁迅先生抽烟就是客观存在的事实,是他人生的一部分,而且这面墙这样设计也可以表现鲁迅先生的人生态度。二是孙女士担心这面墙会影响青少年,但是作为青少年,我们应该有基本的判断能力,不会因为一面墙上有夹烟的动作就去抽烟。这些“吸烟有害健康”的应该有我们的家长或者学校去教,而不是通过看到一面有夹烟动作的墙被举报,一位名人的生活习惯被刻意抹去来教的。
                      2、阅读材料二、从网友的评论看,该事件的争议点在哪里?试着从不同角度分析。
                      1.争议点就在一部分网友认为应该保留这个鲁迅先生的人物标志,尊重历史。但另一部分网友认为去掉“室内背景”的墙画会引导室外吸烟。
                      2.就是有网友发现孙女士在推广“尼古丁袋”,质疑她的投诉不是真的“控烟”,而是借“投诉鲁迅墙画”吸引关注,帮自己卖产品。比如有网友说“你确定她的出发点是单纯为了控烟?”,觉得她打着“正义”的旗号做生意,这样的投诉本身就站不住脚。作为初中生,我也觉得:如果是真的为了大家好,应该去宣传“吸烟有害健康”的知识,而不是盯着一个历史墙画不放。
                      3.一部分人认为会误导青少年,另一部分认为青少年没那么脆弱,不会被轻易误导

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                      • 史艺菲史 离线
                        史艺菲史 离线
                        史艺菲
                        写于 最后由 编辑
                        #50

                        这次讲座由投诉鲁迅吸烟墙画引入,延续之前的结构化思维讲座,给出了多维分析框架这一新“工具”。在书院讨论环节中,我们从历史维度分析了投诉与举报的边界问题。随着人们开始“鼓励投诉”,人们滥用“投诉”的情况也越发严重。以孙女士投诉墙画这件事为例,孙女士个人反感吸烟的图像其实是无可厚非的,但个人喜好问题并不适合用公权力解决。讲座中印象深刻的一句话是“理性公民的思考方式不是二元对立,而是学会分析,多角度理解,在权力和边界之间找到平衡”,这可能也是逻辑思维系列讲座的核心所在吧。

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                        • 毛 离线
                          毛 离线
                          毛添梁
                          写于 最后由 编辑
                          #51

                          鲁迅抽烟墙画的争议——多维思维与逻辑分析
                          预习问题:
                          1、阅读材料一、看孙女士的投诉内容,你认为,她的投诉合理吗?为什么?
                          2、阅读材料二、从网友的评论看,该事件的争议点在哪里?试着从不同角度分析。
                          答:我认为不合理,首先,他有一个滑坡论证,不符合现实。鲁迅抽烟的墙画不代表着学生一定会模仿他抽烟,而学生模仿他抽烟也不一定代表着学生学坏了。第2点,榜样就一定是要完美的吗,世界上没有完美的人,在那个时代,一个人抽烟也是很正常的事情。第3点,保留鲁迅抽烟的墙画就一定代表着景区的不良宣传?这也是一个逻辑漏洞。所以,我们可以得出,不能以个人的喜好来要求道德,这位孙女士也可能有一些道德洁癖,更不能以不同时代的标准来要求前人,所以我认为,孙女士的论证是不成立的。

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                          • 邱 离线
                            邱 离线
                            邱紫箬
                            写于 最后由 编辑
                            #52

                            鲁迅抽烟墙画的争议——多维思维与逻辑分析
                            预习问题:
                            1、阅读材料一、看孙女士的投诉内容,你认为,她的投诉合理吗?为什么?
                            我认为她的投诉不合理,因为在墙画上,鲁迅吸烟是一个事实。把鲁迅吸烟的图片放上去,并不代表青少年就会学习。还有偶像不一定要呈现好的一面。
                            2、阅读材料二、从网友的评论看,该事件的争议点在哪里?试着从不同角度分析。
                            这件事的争议点在,有人认为要把这个图片给去掉,有人认为要留着。也有一部分是在于孙女士一方面说青少年会模仿吸烟,又一方面在推崇尼古丁。

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