1月10日 时文讨论：中学生应不应该读《水浒传》
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时文讨论：中学生应不应该读《水浒传》
预习问题： 传统上就有“少不读水浒”的观点，现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力，甚至反人道的情节，不宜中学生阅读。你认为：中学生应不应该读《水浒传》呢？请阅读以下关于《水浒传》的争论，选择应该或者不应该一边的立场，写至少三条理由（类似于一辩立论稿）我的观点是应该。对于“中学生应不应该读水浒传”的辩题，我想主要是在讨论是否能够将其编入教材或者推荐阅读。阅读了浙江省教育厅教研室的回复后，有一句话让我在阅读后续几篇文章时都时时想到，“如今阅读的渠道太多太多，但单靠’堵‘的方式是解决不了根本问题的。堵不如疏，疏不如引，惟有理性地引导才是解决问题的关键。与随心所欲、听之任之，让学生个体’偷摸着自由阅读‘相比，从另一个角度来说，《水浒》内容被选入教材，又何尝不是明智之举？” 将水浒编入教材，一是为了让学生阅读，二是为了引导学生阅读。不过既然这句话意思是通过解读来解“毒”，说明水浒里面确实有血腥或与现代三观不符的地方，这是不可置否的，那么我认为“应该读”的理由如下。
一，中学生已经开始到了成长的关键节点，应当开始接触一些较为复杂的社会环境，为将来步入社会作准备。通过带领众学生阅读水浒，有助于增强对于人性的复杂性的理解，从“善”的表象中寻到“恶”的本质，从黑暗中寻找到善良的光亮。
二，从阅读水浒传中可以看见一个更完整的宋朝的样貌，除了人们常常歌颂的文人墨客、谋士奇将以外，看到民间的别样景况，同时也可以从中看到宋朝那一时代的社会风气，以及一些制度下的本质问题。
三，水浒编写时丰富的用笔技巧、写法和细致的人物刻画，这些对于中学生来说无疑是学习、模仿、到提升文笔到好机会，其富含的文学价值也是助力它登上“四大名著”宝座的因素之一。
综上，水浒作为小说，内容形式接地气、通俗易懂，不过其内部富含的文学价值、历史价值、思想价值也是十分丰富的，不过这些可能较为深奥，更需要老师的引导、解读来帮助理解，更好地学会并养成阅读的方法。不过浙江省教育厅教研室回复中”但阅读《水浒》是否必会造成中学生误入歧途？目前并没有证据表明当代青少年误入暴力犯罪深渊，与《水浒》有直接的因果关联。”我认为还是有问题的，其实在曾经一起新闻报道的“火车占座”案件中就有过，一位青年男子看到旁边人霸座，座主多次交涉无果，便直接“打抱不平”向其挥拳，据其采访中说是想要效仿水浒中好汉的做法。我觉得这个事件其实更表明水浒需要教室的引导，中学生的年龄段正是形成三观，且最容易接受的年纪，阅读水浒、解读水浒是有必要的，此外，也由此可以看出，水浒除了文笔、思维、教育价值以外对于人们热心助人的价值养成也是有帮助的。因此我认为中学生有必要读水浒。 -
预习问题：
传统上就有“少不读水浒”的观点，现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力，甚至反人道的情节，不宜中学生阅读。你认为：中学生应不应该读《水浒传》呢？请阅读以下关于《水浒传》的争论，选择应该或者不应该一边的立场，写至少三条理由（类似于一辩立论稿）。
应该
1、作为语文课程体系，文学素养的建构的一部分。就像是教育院回应的，水浒传中对于中国白话文的应用和创新对中学生的书面白话文写作水平会有极大的提升。
2、水浒传为中学生们拓展出一片认知的空间。无论是强调的善恶的非二元相对性，还是提及的为流氓-国家叙事提供空间，都在展现中国传统文化中密不可分的一部分。而这一部分正是充斥着暴力、权力运作、非理性、不同的道德判断等等元素。
3、对于边缘人的认知。当目光从宏大的“主体叙事”投射到边缘人身上，中学生们才能够看到政治-社会正在生成着人的不同样态。而且我认为，中学生已经有能力考虑在边缘的人物是怎么样的这一问题。 -
我认为应该读水浒传，首先，单纯只是基于其文学创作的高度，也应该读水浒传，抛开其内容，其文学手法值得我们学习和深究，更开创了许多写作手法的先河，值得我们去学习。其次，我们不能只追求完美的事物，水浒传虽然营造了一个不完美的世界，充满了血腥与残暴，但却是一种比较真实的世界，里面的人物真实可感，我们正是要通过阅读这样的内容而批判性的思考，得其精华，去其糟粕，如果读水浒传而产生残暴的倾向只能说是自己的问题。最后，水浒传是通过这样一个比较残暴血腥的内容而反映了社会的黑暗现实，表达的是作者对希望的憧憬以及对正义的渴望，即使正义被描绘成了类似于恶魔的形象，读水浒不仅能从不同的人物中获得理解，也能理解当时的社会现实。
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预习问题：传统上就有“少不读水浒”的观点，现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力，甚至反人道的情节，不宜中学生阅读。你认为：中学生应不应该读《水浒传》呢？请阅读以下关于《水浒传》的争论，选择应该或者不应该一边的立场，写至少三条理由（类似于一辩立论稿）。
我认为中学生应该读《水浒传》，他是四大名著之一，并非暴力文学，他拥有文学价值，思维与教育价值，对中学生的成长有重要的意义。
首先，《水浒传》拥有极高的文学价值，他是中国历史上第一篇白话的长篇章回体小说。中学生可以通过阅读《水浒传》，感受到章回体小说的精彩与魅力，而且人物塑造也很特别。
其次，《水浒传》可以加强中学生的批判性阅读能力，可以让中学生学会独立思考，独立判断。
最后，《水浒传》有很强的社会教育能力。中学生在阅读的过程中，可以感受到不同人物的个性，看到人的多面性和社会的复杂性。 -
预习作业：
1.传统上就有“少不读水浒”的观点，现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力，甚至反人道的情节，不宜中学生阅读。你认为：中学生应不应该读《水浒传》呢?
首先，我认为中学生应该读水浒，水浒中的李逵告诉人门的就是兄弟情谊，有任何的是绝不会有所隐瞒，十分豪爽，鲁智深告诉了我们做事情要粗中有细，做每件事情前都要想好后面的事，不要太过鲁莽而误事，林冲告诉了我们做人不能懦弱，在面对强权的压迫时，不可以像权贵妥协。这些零零碎碎的人物都告诉了我们一个又一个的道理，所以我认为读这个书是有意义的。
其次，这本书的很多地方文采都很好，并且每两段间都有可能会插着一首诗，值得细细品读，还有当描写战斗场面的时候，描写可以让人身临其境地感受到战场的气氛紧张。 -
预习问题：
传统上就有“少不读水浒”的观点，现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力，甚至反人道的情节，不宜中学生阅读。你认为：中学生应不应该读《水浒传》呢？请阅读以下关于《水浒传》的争论，选择应该或者不应该一边的立场，写至少三条理由（类似于一辩立论稿）。
答：我方认为，中学生应该读《水浒传》。
（1）“少不读水浒” 的传统观点与 “充斥暴力不宜阅读” 的担忧，是因为对作品价值的片面解读。如果是因为局部情节否定整本书的教育意义，而禁读此书会错失让中学生接触经典、提升素养的重要机会。
（2）《水浒传》中有鲜活立体的人物塑造，比如 “粗中有细” 的鲁智深、“谨慎多疑” 的林冲，还有生动通俗的语言风格，这些手法都是语文学习的绝佳范例。这能能帮助我们学习 “如何通过细节刻画人物，并提升写作与鉴赏能力。
（3）在阅读《水浒传》时能通过书中 “善与恶的鲜明对比”，理解 “正义不是忍气吞声，而是对不公的勇敢说不”。让我们对现实生活中的矛盾有了更深刻的认知。 -
我方认为：中学生不但应该读《水浒传》，而且恰恰应该在中学阶段读《水浒传》。原因不在于它“正确”“健康”或“榜样纯正”，而在于它是一部高度复杂、充满冲突、极具思辨价值的经典文本。将《水浒传》排除在中学生阅读体系之外，看似是对青少年的保护，实则是对其理解能力与判断能力的低估。
理由一：文学经典的价值，不以“道德洁净度”为标准，而以其揭示现实与人性的深度为标准
《水浒传》确实充斥暴力、杀戮、性别歧视等情节，但这并不能否定其作为文学经典的地位。相反，正如浙江省教育厅教研室所指出的，《水浒传》是中国第一部成熟的白话长篇小说，人物塑造、结构安排与叙事技巧对后世文学影响深远，其文学价值本身不容抹杀。文学史从来不是“道德模范展览馆”，而是对现实社会与复杂人性的呈现与反思。如果以“是否完全符合现代伦理”作为筛选标准，那么大量中外经典——无论是《哈姆雷特》还是《悲惨世界》——都将难以进入课堂。理由二：《水浒传》恰恰是训练中学生“批判性阅读能力”的最佳文本之一
反对者担心《水浒传》会“毒害三观”，但问题不在于文本本身，而在于是否引导学生“如何读”。正如教育部门回应中所强调的，现实中并无证据表明青少年暴力倾向与《水浒传》存在直接因果关系；而在信息极度泛滥的今天，单纯依靠“禁止”无法真正隔绝暴力内容。与其让学生在缺乏指导的情况下自行接触，不如将其纳入课堂体系，在教师引导下讨论“快意恩仇与滥杀无辜”“忠义的合理性与局限”“英雄叙事如何美化暴力”等问题。《水浒传》的争议性，正是其作为批判性阅读教材的独特优势。理由三：《水浒传》并非在“教人行恶”，而是在呈现一个失序社会中的价值冲突
《水浒传》没有塑造一个“正确世界”，而是呈现一个制度崩坏，个体被不断挤压的社会图景。正如王学泰从“游民视角”所揭示的，梁山好汉大多并非真正意义上的农民起义者，而是被排斥在体制之外的社会边缘人。他们对“忠义”“兄弟”“替天行道”的执着，本质上是对尊严，平等与承认的渴望。这种追求最终走向失败，甚至滑向暴力与悲剧的过程本身就构成了深刻的历史与人性反思。让中学生在引导下理解这种失败，远比简单灌输“善有善报”的童话式叙事更有教育意义。因此，我方认为：中学生不应被隔离在“复杂世界”之外，而应在经典阅读中学会判断复杂世界。《水浒传》的意义，不在于提供道德范本，而在于迫使读者思考暴力如何被合理化、忠义如何走向异化、反抗为何最终失败。真正危险的不是让学生读《水浒传》，而是让他们只读“看似正确却无需思考的文本”。在引导之下阅读经典，理解其精华与糟粕，正是中学教育不可回避的责任。
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预习问题： 传统上就有“少不读水浒”的观点，现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力，甚至反人道的情节，不宜中学生阅读。你认为：中学生应不应该读《水浒传》呢？请阅读以下关于《水浒传》的争论，选择应该或者不应该一边的立场，写至少三条理由（类似于一辩立论稿）
我认为不应该；原因如下：
1.文笔好不该成为一本小说好坏、价值的定义，文笔好的小说不只有《水浒传》一本，且如果要说有历史价值的话，我认为还是一些其他记载着真实事件的史料的价值更高一些；
2.这本小说在歪曲对于正义的定义，现在是法治社会，正义不一定要靠暴力实现，也可以依靠法律，中小学生虽可能有一定的辨别好坏的能力，但他们毕竟还没成人，对于正义的定义可能也比较模糊，很容易被影响到；
3.这本小说讲述了太多关于人性险恶的东西了，中小学生虽有权知晓，但是也容易导致中小学生的早熟现象，美好的少年时光消失，取而代之的是充斥着如成年社会般的勾心斗角；
4.其中太多的血腥暴力场面，都说作者文笔好，但是他很多的好文笔都用在了描写血腥场面上，且这本书真的教会了我们忠义吗？比如说宋江，我看到的所谓的忠义，就是他对好兄弟们的利用和虚伪。还有卢俊义，是被逼上梁山的，这是想告诉大家什么？英雄就一定要放弃优渥的生活吗？
5.这本书是以农民起义为主题的，但现在不比以前，现在我们的政府很好，可能在以前读读还好，但在现在读，一些心智尚未成熟的孩子很可能将书代入现实，抹黑了现在的政府，再说好汉们，他们行侠仗义，不就是现在的警察吗？但好汉们伸张正义的方法就是打人，同样的，孩子们可能也会模仿。（这里的意思不是说书的问题，而是现在的时代不适合读这本书） -
预习问题：
传统上就有“少不读水浒”的观点，现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力，甚至反人道的情节，不宜中学生阅读。你认为：中学生应不应该读《水浒传》呢？请阅读以下关于《水浒传》的争论，选择应该或者不应该一边的立场，写至少三条理由（类似于一辩立论稿）。
我认为应该读《水浒传》
1、《水浒传》这本书的文学价值巨大，是中国历史上第一部用白话文写成的长篇小说。
2、《水浒传》中有许多跟现代价值观不一样的观点、行为。虽然里面有许多暴力血腥的情节，但是如果我们正确的去对待理性的去看待，反而有助于我们价值观的形成。
3、《水浒传》这本书展示的不是世界光鲜亮丽的一面，而是多样的多方面的世界。所以这是我们阅读的重点。 -
预习问题：
传统上就有“少不读水浒”的观点，现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力，甚至反人道的情节，不宜中学生阅读。你认为：中学生应不应该读《水浒传》呢？请阅读以下关于《水浒传》的争论，选择应该或者不应该一边的立场，写至少三条理由（类似于一辩立论稿）。
我认为中学生应该阅读《水浒传》
1.它能帮中学生提升语文能力
《水浒传》是中国第一部白话章回体小说，施耐庵的文笔很好，描写的每个人都有自己的特点。中学生读这本书，能学到很多写作手法，能够提升写作能力。
2.这本书争议多，可以培养中学生的批判性思维
《水浒传》里有很多打打杀杀的情节，确实是不对的。但这些争议可以让我们学会思考书中观点的对错，能培养学生独立判断的能力。
3.体现了古代社会和复杂人性
《水浒传》还写了古代社会。书里的人物也不是非黑即白的，宋江想招安，既有对兄弟们前途的考虑，也有自己的私心。中学生读这本书，能明白人性是复杂的，也能了解古代社会的样。 -
预习问题：
传统上就有“少不读水浒”的观点，现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力，甚至反人道的情节，不宜中学生阅读。你认为：中学生应不应该读《水浒传》呢？请阅读以下关于《水浒传》的争论，选择应该或者不应该一边的立场，写至少三条理由（类似于一辩立论稿）。
我认为中学生应该读《水浒传》。
《水浒传》是一篇具有很高的文学价值的书。它是中国第一部白话章回体小说拥有许多种创新文法，至今仍值得我们学习，这是很多现代书籍难以替代的。
第二，它可以培养批判性阅读。现代的学生需要的不仅仅是价值观正确的书，还需要接触至少几本不符合现代价值观的书，以培养质疑精神和批判精神。比如水浒传中有暴力情节和价值扭曲的内容，但这正可以引导我们思辨。在老师的指导下，我们应该学会取其精华，去其糟粕。
第三，书中有着对人性和社会思考。108位好汉的不同遭遇展现了古代社会的复杂面貌和人性的多面。阅读此书，我们能更直观地理解“善与恶”“反抗与妥协”的关系。 -
传统上就有“少不读水浒”的观点，现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力，甚至反人道的情节，不宜中学生阅读。你认为：中学生应不应该读《水浒传》呢？请阅读以下关于《水浒传》的争论，选择应该或者不应该一边的立场，写至少三条理由（类似于一辩立论稿）。
我觉得还是应该读的。
1.《水浒传》的内容极为矛盾复杂。抛开历史上真正的宋江方腊起义不谈，水浒传前一部分是一个典型的歌颂起义英雄的反抗行动，故事最先引出的就是高俅，被昏君抬举做了殿帅府太尉，王进，林冲，杨志…这些本来的朝廷官员的苦难就是他一手造成。高俅，蔡京，童贯…这些人就相当于大反派，下面有着无数的土匪，恶霸，地主。他们与梁山的那伙人有着本质的阶级矛盾。反映了有压迫就有反抗。梁山的集体反抗如三打祝家庄，大破连环马…这些故事大快人心，“八方共域，异性一家。”一般都是哥哥，弟弟称呼，虽然带有一点点尊卑的观念，但是放在古代意识巨大的飞跃。颇有一种洪秀全太平天国时人人平等的感觉，如出一辙。这些东西都是刻在人民英雄纪念碑上的，值得推广。
2.水浒传的后半本写的是忠臣反奸臣，主要只接受招安后征辽朝征方腊，水浒英雄，始终受奸臣排挤，打击，陷害。我觉得这样指出了统治者与被统治者，忠和奸的矛盾不可调和。宋江是一个半朝廷半江湖的人，始终有着农民的局限性，比起单纯的惩恶扬善，所谓“土匪头子”必须打死，还是非常超前的。
水浒传艺术表现力语言丰富，讲了许多引人入胜的故事，塑造了许多鲜明的英雄形象，文学艺术作品题材与思想的广度开始丰富起来。《水浒传》功不可没，可能真的是因为这些原因才导致《水浒》数百年来被列为禁书，不是因为其暴力血腥。是中央集权在打压思想的解放，打压反抗意识。
