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  3. 《莎士比亚悲剧》读书小组(文史书院)

《莎士比亚悲剧》读书小组(文史书院)

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  • 王 离线
    王 离线
    王乾宇
    编写于 最后由 编辑
    #46

    预习问题:
    1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?结合戏剧中不同人物的对话细节进行推测。
    我认为原因是三女儿没有满足李尔的虚荣心,因为原文中有“像你这样不能在我面前曲意承欢,还不如当初没有生下你来的好。”所以李尔认为是一个好女儿的必要条件是会曲意承欢,考狄利娅没有这个能力,就不分给他土地
    2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。
    剧中的“脱下来,脱下来,你们这些身外之物!来,松开你的纽扣。”这一段话让我感到触动。因为李尔作为高贵的国王会主动脱衣服给看起来疯了的乞丐穿,我认为这可能表示李尔已经意识到了自己以前的处境和底层人的处境有多大的不同,是他心态上的转变。
    3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么?
    我更喜欢悲剧版本。因为悲剧更能激起人们对现实的反思,如剧中两个女儿的表现可能会让人们思考真正的爱建立在什么基础上

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    • 叶 离线
      叶 离线
      叶韦汝
      编写于 最后由 编辑
      #47

      1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?结合戏剧中不同人物的对话细节进行推测。
      我认为是因为他对于由于总是至高无上而养成了一种习惯,感到谁的权力和受到的爱戴都不应该超过自己,认为应当总是将他放在第一位,所以他听到考狄利娅说她不能用一整颗心来爱他,因为她要嫁人,且坚决不更改她的回答的时候才会愤怒到跟她断绝父女关系,这从之后他说“让骄傲—让她所谓的坦白—替她找一个丈夫”,可以看出,他对于考狄利娅认为自己用整颗心来爱父亲是不可以的这件事,让他认为考狄利娅是一个骄傲的人。
      2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。
      李尔王说:“嘿!我们这三个人啊,都以泯没了本来的面目,只有你还保持着天赋原形。”这表明他已经意识到了他获得的所有的一切都是身外之物,而那些没有丢掉本真的人在精神上反而更高贵
      3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么?
      悲剧。喜剧只能给人带来一时间的欢愉,但是悲剧却能给人带来长久的反省

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      • 王伟龙王 离线
        王伟龙王 离线
        王伟龙
        编写于 最后由 编辑
        #48

        1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?结合戏剧中不同人物的对话细节进行推测。 我认为真正原因是首先李尔王作为一位国王,天天养尊处优,从出生开始就地位尊贵,没有经历过民间疾苦,所以他的认知是存在一定缺陷的,不知道什么话是巧言令色;其次,李尔王老了病了,所以他的情绪非常易怒;最后,还有一个原因是因为李尔王大限将至,所以我认为他有可能想用让女儿表达对父亲的爱这种方式来为自己求得个好名声。 2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。 “旷野里一点小小的火光,正像一个好色的老头儿的心,只有这么一星星的热,其余全身都是冰冷的。瞧!一团火走过来了。”我想这正代表着虽然李尔王在现实中已经一无所有,且饱受病痛暴雨折磨,但他在精神上已经重生了,他看清了世界,恢复了本来的心。 3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么? 我更喜欢悲剧结局,因为虽然喜剧结局看上去更好,大家皆大欢喜。但我想一个巴掌拍不响,只有悲剧才能让人痛彻心扉,从而让人反省,但喜剧却只是图一乐。

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        • 夏 离线
          夏 离线
          夏婧瑶
          编写于 最后由 编辑
          #49

          李尔王驱逐考狄利娅的真正原因很复杂,我认为主要和权力有关。其实李尔王把土地分给三个女儿,是对他政治权力最后的彰显,也就是他失去了土地也就失去了国王的权威。然而考狄利娅没有夸赞李尔,等于说没有认同他的权力,是对他地位的挑战,因此李尔把她驱逐了——然而李尔也明白考狄利娅其实是最爱他的一个,但他接受不了用亲情逻辑挑战政治逻辑,接受不了用诚实撕碎他最后的权力想象。那我也有一个疑问:考狄利娅坚持己见不愿意表达自己对父亲的爱有多深,是否也是一种固执呢?

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          • 沈 离线
            沈 离线
            沈萱
            编写于 最后由 编辑
            #50

            莎翁笔下的悲剧我觉得意义就在于因果轮转这样的循环。疯了的人得到补偿,欺骗的人得到欺骗,糊涂的人自食其果;这恰恰是一种轮回,我觉得这预示着的正是人不得逃,这种无力改变的宿命,我认为正是悲剧最可悲的地方。
            李尔王其实我只读了一半多以及必读部分。其实我觉得葛罗斯特是除了李尔之外最特殊的一个,因为他的眼睛被挖去之后,正预示着睁开心灵之眼,摒弃世俗感官;恰恰是一种不再被误导,不再误解的内涵。

            书籍是人类进步的阶梯,但别忘了,阶梯也可以绊倒人。

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            • 郑 离线
              郑 离线
              郑云裳
              编写于 最后由 编辑
              #51

              李尔王我不是很了解,只读了必读篇目,在很小的时候看了绘本也早都忘干净了。。。我觉得考狄利娅的死是很符合莎士比亚个人风格的悲剧体现,所有人都要死,往事纠葛的人全部死干净。其实按照现在来看考狄利娅是不必死去的,正如喜剧版本,考狄利娅和李尔幸福生活大团圆,罪恶的姐姐死去。但是考狄利娅死去我感觉更能体现出悲剧的荒诞吧

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              • 王伟龙王 离线
                王伟龙王 离线
                王伟龙
                编写于 最后由 编辑
                #52

                李尔王里的一切在我看来都是很矛盾的。巧言令色的人获得了权利与土地,诚实并深爱父亲的人却遭受父亲驱逐并最后死于战场。这些的一切在现实的我们眼里看来都是很不正常的,但现实中,这样的事又发生了多少呢?我们一边在悲剧里悲愤考狄利娅的死,一边在现实中又上演着这些场景。所以这矛盾就是我们内心的最纯真的感情与现实中无穷无尽的欲望和权力。最后,我觉得之所以莎士比亚把考狄利娅写死了是因为考狄利娅嫁给了法国国王,而李尔王又已经很老了还没有儿子。所以如果说考迪利娅活了下来,那么英国就归法国国王管了。

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                • 李 离线
                  李 离线
                  李欣艾
                  编写于 最后由 编辑
                  #53

                  这节课我们围绕“权力”和“悲怆”两个词重新理解了《李尔王》。李尔王本来是拥有最高权力的国王,但他被两个女儿的甜言蜜语骗了,赶走了真正爱他的小女儿。当他失去权力后,才发现那些讨好都是假的,甚至被女儿们赶出家门,在暴风雨中受尽折磨是个悲怆的故事。但是,也正是这些痛苦让他清醒了,他开始同情那些穷苦的人,后悔自己以前从没想过他们的难处。他虽然不再是国王,却找回了一个人该有的良心和同情心。所以我觉得《李尔王》既是悲剧又有点像“喜剧”,他使而是指一个人在灾难中获得了内心的成长和重建。这让我明白,权力不是最重要的,清醒才是。

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                  • 张文景张 离线
                    张文景张 离线
                    张文景
                    编写于 最后由 编辑
                    #54

                    印象最深的就是我们在分析“将自己的影子当成一个叛徒,穷追不舍”影子是我们无法割舍的一部分,可以说是另一个自我,而此刻却被视为一个叛徒,这是两个“自我”的“争斗”。我当时就认为这描述的是一个自我矛盾的状态,但也没有细想。听了沈阳学姐的分析,她提到“洞穴隐喻”,我觉得这个挺契合李尔王的。过去的他一直活在王宫里,人人尊敬他,服从他。而他就像那些洞穴里的人。现在他被迫离开了“洞穴”,看着眼前的暴风雨,只得在甬道里徘徊,是留下,还是走向真实但残酷的世界,走向新生。

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                    • 叶 离线
                      叶 离线
                      叶韦汝
                      编写于 最后由 编辑
                      #55

                      在读书小组之后,我又仔细地想了想关于影子的那一句话的理解。我觉得这里的影子就好像是李尔王的阴暗面,ta存在,ta如影随形,永远都无法被摆脱,但是李尔王不承认ta,所以要表现出一副高高在上的样子去杀死自己的“影子”,并把自己的“影子”称作一个叛徒,这也可以解释为什么他在认识到自己的错误之后依然选择了死鸭子嘴硬,但是既然他在这个地方说出了这句话,我觉得这表明他真的认识到了自己的错误。

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