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我的精神家园

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  3. 1月10日 时文讨论:中学生应不应该读《水浒传》

1月10日 时文讨论:中学生应不应该读《水浒传》

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  • 张 离线
    张 离线
    张雨芎
    编写于 最后由 编辑
    #31

    应该读
    1-水浒传现出了人性的黑暗
    2-书里确实有暴力内容,但这恰好可以启发思考
    3-水浒文学技巧方面可以帮助语文学习

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    • 徐 离线
      徐 离线
      徐梓菡
      编写于 最后由 编辑
      #32

      应该读。
      《水浒传》将所谓的好汉们至于现实之痛,让他们经历人间疾苦,理想的破灭与现实的沉重。这对于磨砺中学生坚韧品格与独立人格是非常有意义的。
      《水浒传》类似于一本反面教材。他没有直接告诉我们不该做什么,而是向我们展示做了什么会有怎样的后果。杀人放火是会被关进去坐牢的,贪污腐败是会遭良心谴责的…这样的具体事例更有教育意义。
      《水浒传》告诉我们:要为自己的行为付出代价。鲁智深行侠仗义虽好,却搭上了自己成为和尚的后半生(虽然他照样逍遥哈哈);武松血溅鸳鸯楼,断臂的结局可能是一种报应……

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      • 廖 离线
        廖 离线
        廖景希
        编写于 最后由 廖景希 编辑
        #33

        我方认为青少年应该读水浒。水浒传是我国历史上第一部古白话文长篇小说,具有极大的文学价值,其中文笔极佳金圣叹还把其列入《六才子书》中,可见一斑,学生们可以学习,通过阅读此类作品可以从文本的语言,人物塑造和情节设计等方面赏析作品,提升语言技能和鉴赏水平。
        水浒传没有给我们带来一个所谓正确的世界,而给我们的是一个多样的世界,善恶交错。有人说,水浒传过于血腥暴力,宣扬不积极的思想,这样会造成中学生误入歧途。我觉得《水浒传》身为具有批判性作品 正因为这样学生们能从此学会判断,分辨什么是“对与错”,去其糟粕留其精华,拥有独立思考的能力。不能因为水浒传血腥暴力这一点而否定他的价值。一度的阻断学生对血腥暴力方面的接触,营造一个充满(只有)善与美的世界,反而会有相反的影响,就像一句“温室里的梅花永远开不灿烂”,人总是要去接触这些的,而这些都是真实存在的,我们无法彻底抹除血腥暴力存在的痕迹。完全让青少年隔离,他们是不会懂得,以后更不会去判断去了解,不去了解又以后遇到又怎么会保护自我呢。并且青少年也已经有一定的判断和分析能力,再加上老师的引导是能不被负面因素影响的。
        同时我方认为《水浒传》并没有在一度宣扬暴力。我们应该注意到水浒传的背景:北宋末年,朝廷腐败,官逼民反,梁山好汉的发展选择是必然的,只是作者单独把它拿出来,放大,写成一部小说而已。这是一个朝廷与梁山好汉之间存在一个巨大的矛盾,是值得学生们去思考,具有极大的教育意义。(回应古代被列入禁书一事:水浒传歌颂反压迫,没有哪个朝代统治层想看见有人威胁自己稳固统治)
        第一篇材料,那个网友说原书这是对历史的极大扭曲。但是我认为水浒传只是以这个历史背景而写的一篇小说,而非依据史实写的纪实性作品,这不是对历史的扭曲,而是艺术创作。三国演义也没有展现真实的历史,难道他也要被举报吗?历史是严谨的,而小说是具有创造性、文艺性的,所以我认为这不是对历史的扭曲,也不会让青少年思想产生混乱。
        虽然水浒传存在对于现代而言的不合理、反人道的地方,但我们阅读不能因为看到他一方面的糟粕而舍去他的精华,我认为这些糟粕是可以避免,而这些精华是大于糟粕价值的。综上所述,我方坚持认为青少年应该读《水浒传》。

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        • 单 离线
          单 离线
          单馨语
          编写于 最后由 编辑
          #34

          我认为是应该的
          1.读水浒能了解一些时代特征与状况
          2.水浒具有文学价值,可以学习剧情排布与人物塑造
          3.水浒有争议,读水浒的时候能锻炼批判性思维,不一味跟着书的思想走也是个重要的能力

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          • 高 离线
            高 离线
            高心滢
            编写于 最后由 编辑
            #35

            预习问题:
            传统上就有“少不读水浒”的观点,现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力,甚至反人道的情节,不宜中学生阅读。你认为:中学生应不应该读《水浒传》呢?请阅读以下关于《水浒传》的争论,选择应该或者不应该一边的立场,写至少三条理由(类似于一辩立论稿)。
            我认为中学生应该读《水浒传》。首先,中学生系统性地阅读《水浒传》,能够让他们在教师的引导下接触复杂的人性,同时做出思考与反思。其次,《水浒传》是中学生认识游民这一常受忽视的古代群体的良好载体。除此之外,《水浒传》中语言风格色彩鲜明,对人物性格的塑造也十分优秀,值得中学生鉴赏学习。

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            • 施心然施 离线
              施心然施 离线
              施心然
              编写于 最后由 编辑
              #36

              预习问题:
              传统上就有“少不读水浒”的观点,现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力,甚至反人道的情节,不宜中学生阅读。你认为:中学生应不应该读《水浒传》呢?请阅读以下关于《水浒传》的争论,选择应该或者不应该一边的立场,写至少三条理由(类似于一辩立论稿)。
              每个书院出两名辩论选手(一正一反),参与现场辩论。
              应该。第一,可以学习批判性思维,书中宋江等人物有着非常复杂的人性,有思辨的空间。
              第二,白话文小说的写法和艺术性值得学习。第三,帮助人们洞察社会和生活。

              举世不知何足怪,力行无顾是豪雄。

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              • 施 离线
                施 离线
                施旻萱
                编写于 最后由 编辑
                #37

                预习问题:我认为中学生应该读《水浒传》。《水浒传》作为四大名著之一必然有原因,至少说明大部分人是认可《水浒传》的,不然不可能这样评价。第一,《水浒传》文学价值高。语文这门学科顾名思义是想让大家去学习好中文,去懂得如何表述如何理解语言,主要目的并不是要让学生去从文字中学习到价值观,虽说这一点同样重要,但是这方面的学习会在道法中有所提及。《水浒传》最为明代著作,能中学生的文言文积累,而且这本书有打斗的描写生动有趣,能激发学习兴趣,学习不再枯燥。
                第二,《水浒传》对中学生对人性的理解有帮助。《水浒传》中的好汉重情重义,比如宋江得知晁盖智取生辰纲被发现便立刻去找晁盖让他逃跑,虽说智取生辰纲行为不一定对但这种情义还是值得学习。中学生们可从中学习如何与人相处,对核心价值观中的一些内容有更深的理解。
                第三,《水浒传》能帮助中学生了解社会。《水浒传》中的好汉都做了些杀人犯法的事,这必然是社会所不提倡的,书中政府确实也对此做了处理,如抓住这些杀人犯能给些钱。还有林冲在书中受到了高俅的恶意欺负,这使他最后刺配沧州。这让中学生明白社会上不可能全是好人,也明白什么是不对的事,从而也有树立正确价值观的好处。

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                • 韩 离线
                  韩 离线
                  韩雨馨
                  编写于 最后由 编辑
                  #38

                  讲坛预习
                  预习问题 传统上就有“少不读水浒”的观点,现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力,甚至反人道的情节,不宜中学生阅读。你认为:中学生应不应该读《水浒传》呢?请阅读以下关于《水浒传》的争论,选择应该或者不应该一边的立场,写至少三条理由(类似于一辩立论稿)。
                  我认为应该读《水浒传》。它是是一部展现中国古代社会结构、江湖道义和人性复杂的小说。中学生通过阅读,可以接触到课本之外的知识,历史文化脉络。书中的却充斥各种打杀暴力情节,但是这恰恰能够引发学生们的思考,学生的成长也不能一味地屏蔽黑暗一面。同时,《水浒传》优秀的写法,塑造的人物形象也十分鲜活 ,值得学生学习。

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                  • 叶 离线
                    叶 离线
                    叶韦汝
                    编写于 最后由 编辑
                    #39

                    预习问题:
                    传统上就有“少不读水浒”的观点,现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力,甚至反人道的情节,不宜中学生阅读。你认为:中学生应不应该读《水浒传》呢?请阅读以下关于《水浒传》的争论,选择应该或者不应该一边的立场,写至少三条理由(类似于一辩立论稿)。
                    我认为中学生应该读《水浒传》。
                    首先《水浒传》能帮助我们了解古代市井百姓的生活。它里面充斥着各种各样的口语,比如鲁智深和杨志的自称“洒家”既有地域特色,又很好地塑造了两个人不拘小节的性格,还有受到剥削的金翠莲和金老头。这些塑造让我们能够更接近那个时代,也能更好地去了解那个时代的人情和黑暗现实。
                    其次《水浒传》的文学造诣颇高。一方面在人物塑造上,作者塑造出了108个英雄好汉,有孝顺仗义的宋江,有天真嗜杀的李逵,粗中有细的鲁智深等,都是脍炙人口的角色,另一方面在情节设计上,他采用了先分后合的结构,先是描述单个英雄的个人传记,并巧妙地转换视角让他们连接在一起,最后一点点汇聚到梁山泊,形成一股势力。这对我们中学生的作文和审美很有帮助。
                    最后《水浒传》歌颂的反抗暴力和压迫的价值观。书中,武松为了替兄报仇,在官府无能的情况下,自己杀死奸夫西门庆和淫妇潘金莲,同时也不逃避责任,去官府自首,体现了作者对于这种行为的赞美之情。让我们这些中学生能够更全面地构建价值观。

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                    • 许 离线
                      许 离线
                      许高宁02
                      编写于 最后由 编辑
                      #40

                      预习问题:
                      传统上就有“少不读水浒”的观点,现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力,甚至反人道的情节,不宜中学生阅读。你认为:中学生应不应该读《水浒传》呢?请阅读以下关于《水浒传》的争论,选择应该或者不应该一边的立场,写至少三条理由(类似于一辩立论稿)。应该,首先它是我国古典四大名著,施耐庵刻画人物的笔法等都是值得学习的,而且中学生已经有了明辨是非的能力,不会被所谓暴力情节误导

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                      • 杨婧棋杨 离线
                        杨婧棋杨 离线
                        杨婧棋
                        编写于 最后由 编辑
                        #41

                        预习问题:
                        传统上就有“少不读水浒”的观点,现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力,甚至反人道的情节,不宜中学生阅读。你认为:中学生应不应该读《水浒传》呢?请阅读以下关于《水浒传》的争论,选择应该或者不应该一边的立场,写至少三条理由(类似于一辩立论稿)。
                        每个书院出两名辩论选手(一正一反),参与现场辩论。
                        1. 水浒传作为中国第一部用白话文写的长篇小说,里面的写作手法特别巧妙,比如埋伏笔、插叙故事这些,读了能帮我们提高作文水平,还能学会欣赏经典文学。
                        ​2. 虽然书里确实有打杀、价值观不太对的地方,但分辨好坏的能力我们还是有的。我们不用盲目全盘接受,而是学会思考“为什么这样写”“哪些是对的、哪些不对”,这种思考能力对以后学习生活都有用。
                        3. 书里的人物不是非黑即白,比如有些好汉既讲义气又有缺点,还有当时社会的各种情况。读了之后,我们能明白人性的复杂,也能了解古代社会的样子,让我们想问题更全面。

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                        • 何 离线
                          何 离线
                          何雅馨
                          编写于 最后由 编辑
                          #42

                          传统上就有“少不读水浒”的观点,现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力,甚至反人道的情节,不宜中学生阅读。你认为:中学生应不应该读《水浒传》呢?请阅读以下关于《水浒传》的争论,选择应该或者不应该一边的立场,写至少三条理由(类似于一辩立论稿)。
                          中学生应该读水浒。《水浒传》能够培养学生的辩证思维,去辨析人物的阴暗面,从而看到人性的复杂;《水浒传》能丰富学生世界观的认识,能了解当时的社会境况、人物作出的选择,思考时代面前人的反抗;同时也能让学生领略其中文采。

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                          • 胡恺妍胡 离线
                            胡恺妍胡 离线
                            胡恺妍
                            编写于 最后由 编辑
                            #43

                            时文讨论:中学生应不应该读《水浒传》

                            预习问题:
                            传统上就有“少不读水浒”的观点,现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力,甚至反人道的情节,不宜中学生阅读。你认为:中学生应不应该读《水浒传》呢?请阅读以下关于《水浒传》的争论,选择应该或者不应该一边的立场,写至少三条理由(类似于一辩立论稿)。
                            每个书院出两名辩论选手(一正一反),参与现场辩论。
                            水浒传的写作背景是北宋末年真实的农民起义,虽然是小说,但是一定程度反映了当时的风貌和社会状况,并不是作者主观引导暴力。
                            水浒传对中国小说发展有开创性意义,被编入教材。“《水浒》没有给我们展现一个“正确”的世界,而是一个多样的世界。有善,有恶,有善与恶之间的种种不得已,幻想、隐忍、挣扎、妥协、反抗……一言一行背后都镌刻着人性的复杂。”水浒传多为群像,核心并不是塑造一个人如何通过暴力达到目的,一群人有鲁莽的、有粗中有细的、有富有智谋的……也注重不同特质的好汉协作的过程和细节,单凭暴力是无法做到的。
                            水浒传意在塑造一个乌托邦式的平等社会,“国家和流氓是共生的。哪 里有国家,哪里就有流氓。不仅如此,国家的风格与流氓的风格之间有着惊人的相似。“水浒传的”暴力“是国家隐形暴力的具象化,国家在制度方面的”流氓“行径也是一种暴力,而水浒传中好汉的暴力举动也有”以暴制暴“甚至”正当防卫“的意味。

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                            • 文史 王宜然文 离线
                              文史 王宜然文 离线
                              文史 王宜然
                              编写于 最后由 编辑
                              #44

                              时文讨论:中学生应不应该读《水浒传》

                              预习问题:
                              传统上就有“少不读水浒”的观点,现在有《水浒传》充斥各种打杀暴力,甚至反人道的情节,不宜中学生阅读。你认为:中学生应不应该读《水浒传》呢?请阅读以下关于《水浒传》的争论,选择应该或者不应该一边的立场,写至少三条理由(类似于一辩立论稿)。
                              每个书院出两名辩论选手(一正一反),参与现场辩论。

                              我认为,中学生应该阅读《水浒传》。首先《水浒传》长期作为四大名著之一,这本身就代表了它的意义所在。其次对于水浒人物处事方面的暴力和不合理行为,这个故事本身就在不平等不合理的社会环境下诞生,所以人物的不合理也恰恰体现了社会和政治的不合理,有讽刺作用。所以中学生阅读《水浒传》不光有助于了解到水浒的社会背景和政治处理,同时在阅读时也可以培养思辨能力,所以还是应该阅读的。

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                              • 吴 离线
                                吴 离线
                                吴泓岑
                                编写于 最后由 编辑
                                #45

                                这次辩论赛我感觉没有上次时文讨论的辩论赛刺激,也可能是设备的问题,但是双方辩手的辩论都十分精彩。我是站正方的,我认为中学应该看水浒传,因为我爱看,虽然我看不懂,但是我看这些打打杀杀还挺兴奋的,之前看电视剧水浒传的时候也喜欢那种“土土的”画风。看到这次辩题的第一感觉,我都不知道重点到底是“中学生”还是“水浒传”,因为这次辩论确实也不知道重点是在辩论“中学生”还是在辩论“水浒传”本身。我不认同反方,实际上有一个很重要的原因:我不认为现在的中学生有志向去学习水浒传里梁山好汉的做法。正如樊老师所说,现在的我们太麻木了,不敢去伸张正义,生怕遭到反噬。连伸张正义这件事都不敢有所作为,还谈什么打打杀杀。另外,读了几篇水浒传,虽然没完全看懂,但是第一感觉就是施耐庵文笔顶尖(其次是感觉施耐庵真杀过人),其中的文字,表达,出神入化,是一种传奇的文笔。个人感觉,我希望学习这本书的笔法。

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                                • 叶 离线
                                  叶 离线
                                  叶韦汝
                                  编写于 最后由 编辑
                                  #46

                                  这一次的时文讨论我最印象深刻的自然是这一次的辩论。两方的同学在这场辩论上势均力敌,都表现得十分出色。但是之后我又仔细地想了想,不管是对于正方还是反方来说,“老师引导”这个点如果被提起,那应该都对己方是有一定的好处的,正方可以说,只要老师引导得当,告知学生这些行为本质是违反法律的,但引导学生去了解行侠仗义的深层内核,让他不只是停留在表面的暴力行为,那么水浒传的阅读一定是毫无疑问利大于弊的,反方则可以说,现在的教育风气使得老师不会非常深入的讲解水浒传,导致大部分学生都无法得到正确的引导,也更有可能出现被误导的情况。但是这个点我只听到反方在立论的时候提了一下,正方在结论的时候提了一下。如果这个点加入的话,说不定会有更精彩的辩论。

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                                    梅曦文
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                                    #47

                                    时文反馈:
                                    这一次的辩论相较于前几次很精彩,大家不再是只念出自己准备的材料,而是能围绕对方准备的问题,展开激烈的辩论,我是站在反方这边的,但是听了正方的说辞时,我内心的一个个问题与理由被驳回,让我情不自禁的觉得有道理,而此时反方的辩论的人员又会再次提出质疑与有利的证据,就这样双方有来有回,甚至有几个刁钻的角度他们都想到了,从多角度分析了“中学生该不该读《水浒传》”这个主要问题,每句话都紧紧围绕着这个问题。在反方这里,我还要提出一个观点,我认为这里有很多用暴力来伸张正义的行为,现在是法治社会,这本书至少对于现代来说,曲解了正义的定义。期待下次还有更精彩的辩论。

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                                      徐梓菡
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                                      #48

                                      这次时文讨论的主题是“中学生应不应该读水浒”,要想回答这个问题要先明确“中学生”的定义。我们通常把初中生和高中生统称为中学生。对于这类人群,我想读水浒是完全可以的。步入中学,青少年的心智日趋成熟,三观不容易受到外界影响。读水浒,可以增强他们的批判性思维,丰富他们对于现实社会的认识,帮助他们将来步入社会时不会轻易被苦难压倒。
                                      在辩论的高潮,同学们的交锋聚焦于“经典文本中有暴力情节,就不该读吗”。对于这个问题,樊老师在讲座中给出了答案。通过细读“拳打镇关西”的原文,我们发现书中对于拳的描写不是血腥的,而是采用文学化手段弱化暴力,同时生动形象。就像我前面说的,中学生有独立思想不容易被误导,读这样的水浒反而能学习其文学价值。《水浒传》绝不是什么暴力美学,而是一部剖开北宋社会百态的利刃,将其中的理想与苦难,爱与痛苦,一一展现在我们眼前。

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