《水浒传》第一轮(文哲书院)
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关于武松是不是英雄这件事,其实很难做真正的评价,在读书小组的时候我就在和金祉宸讨论什么才能称之为英雄?与英雄相似的还有一个词,叫枭雄,我们现在的人,把曹操便叫做一代枭雄。那这两者有什么区别?细细讨论了一番,也只得出了一个粗略的结论:一个真正的英雄是由感性和理性的部分组成的,而一般情况下是感性占主导(理性占主导的不叫英雄,叫将军或是军师(doge)),且英雄的行为准则是以自己心中的“知”来决定的,或者说一个“知行合一”的人才可称得上是一个英雄,你甚至不能通过武松的某一个行径去判断这是否是一个英雄的行为,因为一个行为中的不同部分也是展现不同心理的,比如一样面对一个说出真相(或者说告密吧)的人,在斗杀西门庆里武松并没有伤害那个姓何的人,但在血溅鸳鸯楼里便直接杀掉了,人物的复杂也注定了水浒传中每个人都不是那么容易被打上标签的(这或许就是现代所追求的“去标签化”吧)。
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这次我们讨论了武松是否算是真正的“英雄”。首先我能想到的是他杀西门庆,还有为弱者总是打抱不平,这种传统的“豪情仗义,不畏权威”的好汉形象,自然是符合“英雄”的一部分。但是,他同时又很矛盾,他会因为一时上头而“血溅鸳鸯楼”,甚至伤及无辜,那么这样能算是“英雄”吗?所以说,为什么这些梁山好汉都只是“好汉”,而且出生是被镇压的“天罡星地煞星”,而不是“英雄”。他们不能做到完美,他们是人,拥有性格和情绪,会做出冲动的事害了自己,这种事符合道义,却不符合现代的法律标准。所以站在一个现代人的角度,我认为他们只能算是一半的“英雄”。
补充:想到前阵子看到的“守序善良”那套评价体系,梁山好汉大多都是“混乱善良”吧,行善但是不会受法律约束,所以大多都被追捕过。 -
第三次阅读:第49—71回,重点阅读50、61、62、63、71
预习问题:
1.梁山好汉们第三次攻打祝家庄终于成功了,你觉得成功的原因有哪些?这场胜利对梁山的发展意味着什么?
梁山让孙立进入祝家庄内部当卧底,且李家庄与扈家庄已经投降,这才导致了三打祝家庄成功,这场胜利标志着梁山的发展全面由宋江接手,由原本的蛮力进攻,发展为以计取胜。
2.卢俊义是比较晚走上梁山的,你觉得他的上山有哪些原因?
卢俊义上山主要是由梁山好汉们用计逼上山的,主要靠反间计,与雷横的上山经历非常相似
3.第71回,上天降下石碣,排定了所有人的座次。你认为这个安排是巧合,还是人为的?你觉得作者为什么要这样安排?
我认为这个巧合是人为的,作者之所以就要这样安排,是为了让梁山好汉与开始时的情节相呼应,也是为了,确保梁山好汉的正统性与权威性,也是迷信的一种表现形式。 -
预习问题 1:梁山好汉们第三次攻打祝家庄终于成功了,你觉得成功的原因有哪些?这场胜利对梁山的发展意味着什么?
前两次攻打失败,很大程度上是因为对祝家庄“盘陀路”的复杂地形缺乏了解刚进祝家庄时写的“好个祝家庄,尽是盘陀路”。第三次攻打前,宋江采纳吴用之计,成功策反了祝家庄的盟友李家庄的李应,并拉拢了与祝家有深仇的孙立、孙新、顾大嫂等人。实现“里应外合”。
孤立祝家庄,切断祝家庄与外界的联系和援军。
祝家庄是当地豪强,家底丰厚。攻破后,梁山获得了大量的粮草、金银、马匹和兵器。这极大地充实了梁山的物资储备,解决了山寨的生存和发展问题,使其从一个以劫掠为生的草寇团伙,转变为拥有稳固经济基础的地方豪强。祝家庄势力强大,有“三庄联防”,且有“祝家三杰”坐镇。梁山能将其攻破,震惊了整个山东,极大地提升了梁山的声望和威慑力。这使得更多受压迫的英雄好汉和地方豪强开始关注并向往梁山,为后续“聚义”吸引了更多人才。预习问题 2:卢俊义是比较晚走上梁山的,你觉得他的上山有哪些原因?
卢俊义“玉麒麟”是河北大名府的富豪,武艺超群,名震天下,吴用深知卢俊义家财万贯、地位显赫,不可能主动上山。于是他利用卢俊义“欲避此难”的心理,假扮算命先生,用“血光之灾”恐吓他,并诱骗他去东南千里之外的“避难”,实则将他引向梁山泊。卢俊义在梁山泊被“款待”期间,吴用又在卢俊义的家中墙壁上题下反诗(“芦花丛里一扁舟,俊杰俄从此地游。义士若能知此理,反躬逃难可无忧”),将“卢俊义”三字拆解并嵌入诗中,坐实了其“反叛”之罪。这一系列计谋环环相扣,将卢俊义逼上了绝路。
管家李固和妻子诬陷卢俊义勾结梁山、意图谋反。当卢俊义被判死刑,即将被押赴市曹斩首时,是梁山好汉将他救出。这次“救命之恩”让卢俊义对梁山产生了复杂的感情。预习问题 3:第71回,上天降下石碣,排定了所有人的座次。你认为这个安排是巧合,还是人为的?你觉得作者为什么要这样安排?
就在宋江日夜忧心如何解决权力排序问题时,一场“天降大雾”后,地中突然“涌出”一块石碣。这种戏剧性的巧合,很难让人相信是纯粹的天意。石碣是何道士带领人“掘开泥土”后发现的。而何道士是宋江请来做法事的,他对宋江的意图心知肚明。他“认得”石碣上的蝌蚪文,并迅速翻译出完整的三十六天罡、七十二地煞名单,且名单与宋江心中所想的排名高度吻合(如卢俊义坐第二把交椅,公孙胜第三,吴用第四等),这很难不让人怀疑是事先编排好的。 -
预习问题:
1.梁山好汉们第三次攻打祝家庄终于成功了,你觉得成功的原因有哪些?这场胜利对梁山的发展意味着什么?梁山好汉不正面硬刚,派卧底从内部渗透里应外合拿下祝家庄;首先他们获得了祝家庄的许多粮草和钱财,也有了实战经验,同时新增了十几位头领,实力得到增加,也增加了梁山泊的影响力
2.卢俊义是比较晚走上梁山的,你觉得他的上山有哪些原因?
卢俊义被威逼利诱上山,吴用在墙壁题下反诗使他被定罪又在法场救下了他,让自己成为卢俊义的救命恩人,上山后宋江还主动要让位
3.第71回,上天降下石碣,排定了所有人的座次。你认为这个安排是巧合,还是人为的?你觉得作者为什么要这样安排?人为的,宋江之前就一直想确定自己的领袖地位,现在正好有借口把事办成,作者这样安排是要确定梁山好汉的正统性,模仿封建制度建立地位层级的观念,也证明了宋江的领导力 -
第三次阅读:第49—71回,重点阅读50、61、62、63、71
预习问题:
1.梁山好汉们第三次攻打祝家庄终于成功了,你觉得成功的原因有哪些?这场胜利对梁山的发展意味着什么?
我觉得成功的原因有梁山主动拉拢李家庄,擒扈三娘劝降扈成,就只剩了祝家庄,就可以集中兵力攻打祝家庄。攻破祝家庄后梁山有了大量粮食、金银和马匹,也收编了李应、扈三娘、孙立等,壮大了队伍规模。2.卢俊义是比较晚走上梁山的,你觉得他的上山有哪些原因?
卢俊义回到大名府后,被管家李固陷害,不仅家产被夺,还被打入死牢,这时梁山出兵攻打大名府,救出卢俊义,这份 “救命之恩” 让他依附梁山。以及他已无家可归,只能选择上山。
3.第71回,上天降下石碣,排定了所有人的座次。你认为这个安排是巧合,还是人为的?你觉得作者为什么要这样安排?
我觉得是人为,因为石碣上刻有 “替天行道”“忠义双全” 等,将梁山的行为与 “天意” 绑定,说明梁山不是 “反贼”,而是正义的,这种设定既符合古代读者对 “天道” 的信仰。 -
预习问题1
祝家庄其实和梁山一样,是一个类似于黑社会的团体,雄踞一方,但他却有一个较为官方的身份,而在它的旁边有两个另外的社会团体,分别是李家庄和扈家庄,在最初这三个团体互不侵犯,作为第四者的梁山泊,也并没有有拓展领土的意思,相安无事,和因为时迁杀死了有祝家装掌管的报晓的公鸡,间接导致了这四家关系破裂,而梁山泊,借此得到了扈家庄和李家庄的帮手,而祝家庄却失去了这两个类似于唇亡齿寒的护盾,这使他没有了退路与支援,十分脆弱。这场胜利对梁山来说,首先,扩大了领地,又增添了几位好汉,补充了物资,另一层面上来说,几败雄踞一方的祝家庄也宣扬了梁山泊的实力,类似于一种打广告的作用,有可能间接引来了后面许多好汉。
预习问题2.
我认为卢俊义上梁山和秦明上梁山是一样的,并不是他们自己走投无路,而是被梁山泊强迫的上梁山的,那么为什么他们要被梁山争取,就是因为他们有才干,对梁山有利,而且还有将它争取的可能,比如说有义气,而不像其他很多版面角色一样,有能力是一方面,但还是被梁山好汉杀死,所以卢俊义被争取,我认为他实际上可能是因为他本身。
预习问题3.
我觉得这样的安排是人为的,首先,作者安排宋江为头领,我认为是使最后招安成为可能的,而排名第二的卢俊义却是着重义的人,那么,它们之间一定会起冲突,使整个小说更有生动性,如果细看的话,也能发现这个座次其实也有作者的观点性,就比如排名最后的白胜石阡等人,或有些不仗义,就是偷鸡摸狗之辈,作者将他们排在最后可能就是对这些职业的鄙视,支援一方面又强调了作者写这本书的中心思想,最后降下石碣排定座次,又代表了梁山好汉已经全部集齐,是对文章情节的一个新开始与铺垫。 -
第三次阅读:第49—71回,重点阅读50、61、62、63、71
预习问题:
1.梁山好汉们第三次攻打祝家庄终于成功了,你觉得成功的原因有哪些?这场胜利对梁山的发展意味着什么?
梁山好汉这次知道要用脑子解决问题了,他们知道就是祝家庄路径曲折,然后还去调查,还分头行动,里应外合分析问题。
祝家庄是一个好地方,有很多粮食也有经济基础。而且后面还有孙立等人的加入,等于增加了梁山的实力。
2.卢俊义是比较晚走上梁山的,你觉得他的上山有哪些原因?
我觉得他算是被骗上梁山的。因为一开始吴用让他上梁山写了个藏头诗,然后被告上官府了,后面卢俊义又相信吴用被骗了,又和李逵等人交战打不过。而且她这样的处境在官府也待不下去只能上梁山。
3.第71回,上天降下石碣,排定了所有人的座次。你认为这个安排是巧合,还是人为的?你觉得作者为什么要这样安排?
人为的。我觉得应该是和人物的形象有关啊但是我不是很清楚。书中有写宋江是天魁星,卢俊义是天罡星,这个可能是和三十六天罡七十二地煞有关,但我其实不知道为什么卢俊义出来这么晚但是排的这么前面。 -
第三次阅读:第49—71回,重点阅读50、61、62、63、71
预习问题:
1.梁山好汉们第三次攻打祝家庄终于成功了,你觉得成功的原因有哪些?这场胜利对梁山的发展意味着什么?
我觉得梁山好汉第三次攻打祝家庄成功是因为有两次失利的教训,前两次攻打失败的重要原因是对祝家庄的地形、盘陀路等等了解不足。第三次时,石秀探明了“白杨树转弯”的关键路标,登州孙立等人又利用与祝家庄教师栾廷玉的旧交,成功打入内部作为内应,里应外合;同时,梁山此时人才济济,战术得当。这场胜利首先缴获了大量粮草物资,壮大了梁山实力,还展示了宋江的能力并巩固了他的的领导地位(获得多数人认可,地位仅次于晁盖),成为梁山大规模战争“第一战”(大规模反攻官府的开始)。
2.卢俊义是比较晚走上梁山的,你觉得他的上山有哪些原因?
我觉得卢俊义不同于其他梁山好汉,他的出身富贵,是河北大名府的富商巨贾,良田万顷,家财万贯。与梁山草寇的身份格格不入。如果是他的视角:梁山好汉不过是“贼寇”,加入他们意味着放弃现有一切,为什么平白无故要加入呢?
卢俊义是“被逼上梁山的”并非自愿,而明明是被吴用设计“陷害”,自行“题写反诗”可是他仍多次拒绝梁山的招揽,直到家破人亡、走投无路,才在宋江等人的“诚意”劝说下勉强入伙。
3.第71回,上天降下石碣,排定了所有人的座次。你认为这个安排是巧合,还是人为的?你觉得作者为什么要这样安排?
我觉这样的情节,并非巧合,而是人为安排。我从文本逻辑来看,石碣上的姓名、星号、排名与梁山众人地位高度吻合——宋江、卢俊义分列一二(不可能不是),吴用、公孙胜紧随其后(亲信,军师),总兵都统领,步军头领……都是论武艺、资历、贡献等等排列,这种高度结构化的排列(谁负责谁都有表示),怎么可能是自然形成的“天书”,再加上宋江说的那些话【天地之意,物理数定,谁敢违拗】完全是一种对下属越级的警告和统治宣誓。这样可能作者自己对梁山内部权力结构、人物关系的梳理“图谱”(也可能是怕读者忘了有哪些人)为下文他继续写这些武将的故事铺垫一下。 -
第三次阅读:第49—71回,重点阅读50、61、62、63、71
预习问题:
1.梁山好汉们第三次攻打祝家庄终于成功了,你觉得成功的原因有哪些?这场胜利对梁山的发展意味着什么?
第一次打不清曲折地形,第二次打结交了李家庄的主力,梁山阵营被抓去几个兄弟,宋江决心大增。第三次祝家庄又失去扈家庄这个盟友,再加上孙立这一大将举家投梁山,借与栾廷玉的同门关系,加上吴用的计谋,作为间谍周旋在两者之间,最终收下了祝家庄。
梁山增加几名好汉,收下了三庄的物资,宋江在行动中的领导地位进一步稳固,声望也增加了。
2.卢俊义是比较晚走上梁山的,你觉得他的上山有哪些原因?
卢俊义身世显赫,不像很多梁山好汉是草莽英雄,他“落草”一事并不是自愿的。宋江欣赏他,所以使吴用题反诗,借用他迷信的心理将他引到泰安州,梁山好汉将他团团围住,逼他上梁山。
3.第71回,上天降下石碣,排定了所有人的座次。你认为这个安排是巧合,还是人为的?你觉得作者为什么要这样安排?
这个时候晁盖已经中箭身亡,宋江坐拥梁山的统治地位,他借超度晁盖、祈愿朝廷赦免大罪,护佑弟兄们三个理由行法事,这个时间点似乎是已经安排好的。 -
水浒传第三次读书反馈
在今天的讨论上,我们又关注了李逵这个形象设定的原因,发现李逵其实就是一种莽撞与天真的结合体,就像是梁山好汉魔的一面,他是一个真正的不满意于官府的迂腐,想要替天行道的那种人,可当我们在看梁山好汉排行时,诏安派系的宋江卢俊义等人,全排在前列,而林冲为首的不希望被招安,已经深受官府的迫害的一众好汉,比如李逵,武松,都排行靠后,那这样一个明显偏于人为的设定,又让我感受到了梁山看似仁义,团结,却可能实则表里不一的本质。从最开始的妖魔,到后来的英雄,同为替天行道的他们却如此不同,也让我感受到那群追随着宋江的好汉们的唏嘘叹惋,或许他们最后被称为英雄,就是因为他们被召安,可只有为朝廷服务的才是英雄吗?纵使他们有些人替天行道的方式是妖魔般的,可他们才是真正看到了这社会黑暗一面的人,是真正见义忘利的君子。 -
读书小组反馈
这次读书小组活动中,我印象最深的是讨论了《水浒传》中梁山好汉的排名问题。通过大家分析,我认识到:梁山好汉石碑上的排名并非作者随意编排,也不单纯依据个人武艺高低、对梁山的贡献大小,或与宋江关系的亲疏远近……而是一个融合了多重的复杂体系。
这些排名梁山泊内部微妙的权力结构与派系平衡。宋江为了塑造梁山“替天行道”的形象,争取招安合法性,刻意将曾在朝为官、有社会地位的人物(如关胜、呼延灼、柴进等)排在前列,像卢俊义这样出身名门、声望卓著的人物被推为第二把交椅,实则是宋江利用其“河北玉麒麟”的名号作为门面。
与此同时,我们还谈到排名也隐含着对不同派系的平衡安排。例如,对晁盖旧部(如林冲、刘唐、阮氏三雄等)虽未完全排斥,但普遍被边缘化,退出核心层——排名明显低于其实际贡献与资历,这反映了宋江在巩固自身领导地位、推动梁山从“草寇”向“准官方”转型过程中,对原“聚义厅旧势力”甚至有意压制。