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三言二拍与《牡丹亭》读书小组(汉文书院)

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  • 石 离线
    石 离线
    石梓言
    写于 最后由 编辑
    #14

    读书小组反馈
    这次读书小组重点讨论了《喻世明言·沈小官一鸟害七命》,其中问了个问题“你认为谁的死最让你不解?这也是一个预习问题。在预习问题里我写的是张婆,可在提交问题以后我又读了一遍,觉得黄老狗的死让我很无力吧,在他做出这个决定之前,他难道没有想过万一事情败露他的两个儿子命也不保,就为了1000块钱而损失了三条命,这难道不是很不值吗?而且我也从中看到了,他两个儿子的愚蠢和无人性,竟然为了1000块钱而去杀自己的父亲,这是没有孝道的。再聊到张婆的死,也从中侧面反映了古代刑罚的一个残酷,以至于张婆被吓倒摔了一跤,最后伤了五脏而死,这放在现在是不允许的,从这点就能看出来李吉的死,太冤了,用严刑拷打,而让他逼供,这不就是逼一个人认罪吗?而且这根本就不是那个人应有的罪名。

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    • 施心然施 离线
      施心然施 离线
      施心然
      写于 最后由 编辑
      #15

      其实我一直很好奇为什么这样一则公案故事会放在《喻世明言》之中,如何喻世,又如何算“明”呢?这则故事强调一种因果报应,无论怎样离奇的死只要符合善恶终有报都写入了剧情,这样的故事无疑是给平常百姓看的——毕竟即使在故事里的官府也查案不作为,只刑讯逼供。因此将其编入三言或许是有意识的教化行为呢?通俗小说可“触里耳而振恒心”;而明者可以道愚。

      举世不知何足怪,力行无顾是豪雄。

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      • 孟 离线
        孟 离线
        孟志飞
        写于 最后由 编辑
        #16

        在这次的读书小组中,我们讨论了三言二拍的两个故事。其中,着重讨论《沈小官一鸟害七命》这个故事。首先老师让我们梳理了这一篇中哪七个人死的,和七个人是怎么死的。我们小组不理解两个人的死,一个是黄老狗的死,我们非常无法理解大保和小保的做法,充满了荒诞,还有黄老狗的愚蠢。第二个是张婆的死,我认为一点也不真实,竟然一个人还会被自己绊死了。但是刘老师说我们在读这种小说时,不应该注重事情的真实性,因为它本身也是一个虚构的故事。我们应该关注作者为什么写这篇文章和作者是怎么写的。《三言二拍》之所以叫这个名字,是因为其中的三言为《喻世明言》,《警世通言》和《醒世恒言》。二拍为《初刻拍案惊奇》和《二刻拍案惊奇》。

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        • 梅 离线
          梅 离线
          梅曦文
          写于 最后由 编辑
          #17

          读书小组反馈
          这一次重点讨论了《喻世明言·沈小官一鸟害七命》讨论中大家都很不理解黄老狗的死。大家都认为不必为了这1000块钱连命都不要了,写黄大保和黄小保的反应,也令我们吃惊。古代很注重孝道,但是他们竟然真的为了1000块钱而把自己的父亲给杀了。这很明显是不符合孝的。但是如果细看文章内容,也不难发现他们这么做也是有原因的,因为前面也提到他们都没有衣服穿,没有食物吃,如果不这样做的话,三个人会一起死去但是如果这样做了说不定还能获得一线生机。还讲了当时的法律制度,我认为那时候的法律是极度的不合理中带着些许合理的。首先是当时的法律。面对张吉时是对他屈打成招,这样的方式很容易引起民愤,但是对于张公时,杀人偿命确实是合理的。

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          • 么 离线
            么 离线
            么晨茗
            写于 最后由 编辑
            #18

            这次读书小组,我们讨论了三言语二排中的两篇文章,在文章中发现了很多并不合乎常理不合乎逻辑的情节,还有一些设计的非常夸张或者唐突的情节,当然毕竟这种文章的写作目的不在于说要去阅读他的艺术性文学性,他的目的是在于是要去讽刺一些事情或者人物,所以通过这些夸张离谱的情节也能够更好的达成这一目的,所以你不必太过关注这些不真实的细节。在讨论谢小娥这篇文章的时候,刘老师问的作者写谢小娥这两个复仇的经历到底意义何在,我觉得浅显一些理解就是彰显出女性的力量,女性也不是那么好,被欺负的也是有能力去复仇去找到真相的。在另一篇文章的讨论中,问题是最不理解这七个人中哪个人的死,我原先肯定是第一反应是李吉,因为我觉得他是最委屈死得最冤的一个,但是后来同学们有讲到黄老狗,突然发现好像也非常有道理,感觉他很傻,为什么会让儿子杀了自己,这难道是爱儿子的一种表现吗?那这个父爱也太夸张了,当然再回想到文章写的目之后也觉得能够理解了。

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            • 李 离线
              李 离线
              李心皓
              写于 最后由 编辑
              #19

              读书小组反馈
              这次的读书小组,我们讨论了老师们选出地的两篇经典的文章,第一篇内我们认为张婆的死是最无辜的,她什么错事都没有做就自己拌死了。她的死的主要原因是看到张公受到的凌迟的处罚太过严厉被吓到了。这样的刑罚其实是没有用的,所以现在都将这种残酷的处罚消除了。这种刑罚的主要原因是你认为一个人做了错事,你一定要他承认,并且在未知事实真相的时候也要一直打他,直到他承认为止。但这样子的刑罚有一种很明显的缺点,就是那些受刑者为了不被折磨,就会来迎合你的观点,即使他其实没有做错什么,在你这里也只能说是做错了,做不到实事求是,这种审判是无意义的,还很容易误伤到好人。
              第二篇文章就是一个弱女子为父报仇的故事,和第一篇一样,都有很明显的不科学性,首先她女扮男装那么久那就是不可能不被发现的,还有她不可能有那么好的运气,出去寻找正正好好就遇见了曾经的仇人。所以说这种故事并不是要来讲述事实,而是要将英雄的细节放大,来展示出一个传奇的故事。

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              • 张朵璇张 离线
                张朵璇张 离线
                张朵璇
                写于 最后由 编辑
                #20

                读书小组反馈:
                是这样,我们重点讨论了关于第一篇的情节中:“谁的死让你最感到疑惑”。其实我对张婆的死不是很理解,如果作者需要凑齐的话,没必要写出摔死这样离奇的死法,怎么说呢?感觉有点儿扯吧。不过如果作者是为了专门表达世道无常,命运轮转,那倒也说得过去。最后我觉得李吉的死倒是有点冤了——只是买了一只画眉鸟,也只是不知道这只画眉鸟上沾上了多少腥风血雨,一个老实人就这样平白无故的在严刑拷打下,不得不承认了自己的“罪行”,然后被处死了。古代官府感觉有点腐败,就算到了故事最后,也没有给李吉一个清白没有。没有平原,只有补偿了金钱。可是人死了,什么也没有了。不过故事里倒也没有提到这件事,没有用它大做文章。可能是因为这篇故事本来就不是想要讲古代官府的事情吧,把它当做一篇传奇故事来看,只看戏谑性,倒也有些趣味。

                安梓琪安 1 条回复 最后回复
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                • 安梓琪安 离线
                  安梓琪安 离线
                  安梓琪
                  写于 最后由 编辑
                  #21

                  说实话我还是感觉这两篇文章是很离谱的,这里我就很好奇,为什么这样两篇近乎没有逻辑的文章为什么还会被写出来,我认为他一方面可能是用极端夸张的故事来反应当时社会的现状,但又想一下,有没有肯能是应为当时的人们,甚至包括现在,都是对这种故事离谱类型的文章,比较喜爱(读)呢?是否也是为了满足当时读者的一个受众的喜爱程度呢?

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                  • 张朵璇张 张朵璇

                    读书小组反馈:
                    是这样,我们重点讨论了关于第一篇的情节中:“谁的死让你最感到疑惑”。其实我对张婆的死不是很理解,如果作者需要凑齐的话,没必要写出摔死这样离奇的死法,怎么说呢?感觉有点儿扯吧。不过如果作者是为了专门表达世道无常,命运轮转,那倒也说得过去。最后我觉得李吉的死倒是有点冤了——只是买了一只画眉鸟,也只是不知道这只画眉鸟上沾上了多少腥风血雨,一个老实人就这样平白无故的在严刑拷打下,不得不承认了自己的“罪行”,然后被处死了。古代官府感觉有点腐败,就算到了故事最后,也没有给李吉一个清白没有。没有平原,只有补偿了金钱。可是人死了,什么也没有了。不过故事里倒也没有提到这件事,没有用它大做文章。可能是因为这篇故事本来就不是想要讲古代官府的事情吧,把它当做一篇传奇故事来看,只看戏谑性,倒也有些趣味。

                    安梓琪安 离线
                    安梓琪安 离线
                    安梓琪
                    写于 最后由 编辑
                    #22
                    此主題已被删除!
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                    • 干 离线
                      干 离线
                      干坤
                      编写于 最后由 编辑
                      #23

                      预习问题:
                      2.杜丽娘和柳梦梅的家庭背景分别是怎样的?梳理杜丽娘、柳梦梅两人时间线,理清相遇前后的重要情节,尝试绘制两人的时间轴。
                      杜丽娘是南安太守杜宝的女儿,柳梦梅是一个穷秀才。柳梦梅与杜丽娘于梦中在牡丹亭相会。 杜丽娘从此一病不起, 她在死前求母亲把她葬在花园梅树下,嘱咐丫环将其自画像藏在太湖石底。 三年后,柳梦梅赴京应试,借宿在梅花庵,在太湖石下拾得杜丽娘画像,惊讶杜丽娘就是他梦中见到的人。 杜丽娘魂游后园,和柳梦梅再度相会。 柳梦梅掘基开棺,杜丽娘起死回生。 
                      3.如果从杜丽娘和柳梦梅两人的性格中选择一个作为自己的性格,你会选择哪一个?为什么?结合选段中的具体内容
                      我会选择柳梦梅的性格,因为他不惧都太守回府后的施压,依然帮助杜丽娘掘墓还魂,是一个大胆追求爱情,勇于打破封建思想的秀才。

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                      • 张景开张 离线
                        张景开张 离线
                        张景开
                        编写于 最后由 编辑
                        #24

                        2.杜丽娘和柳梦梅的家庭背景分别是怎样的?梳理杜丽娘、柳梦梅两人时间线,理清相遇前后的重要情节,尝试绘制两人的时间轴。
                        杜丽娘是南安太守杜宝的独女,年方二八,深闺不识春光,一曲《关雎》惹动情思,丫头一句玩笑让她知道了自家后花园。柳梦梅是岭南寒儒,自称柳宗元之后,二十余岁未遇,因梦见梅花树下美人许他姻缘功名,遂改名梦梅,北上应举。两人素不相识,先在梦中相会:她游园入梦、寻梦无迹,相思成病,自画春容藏于石下,中秋night而殒,葬在园旁道院;他借宿此观,拾得画像,日夜呼唤,她的魂魄竟被唤来,约定还魂,他冒死开棺救活她,成婚同赴临安。中途战乱、父不认婿,几至受刑,终由御前辨明,一家完聚——父亲仍不认,情却已胜。
                        3.如果从杜丽娘和柳梦梅两人的性格中选择一个作为自己的性格,你会选择哪一个?为什么?结合选段中的具体内容
                        柳梦梅吧,他梦到梅花下美人,二话不说改名, 对一幅画千呼万唤,敢冒死开棺,他主动、皮厚、扛得住笑与刑

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                        • 安梓琪安 离线
                          安梓琪安 离线
                          安梓琪
                          编写于 最后由 编辑
                          #25

                          2.杜丽娘和柳梦梅的家庭背景分别是怎样的?梳理杜丽娘、柳梦梅两人时间线,理清相遇前后的重要情节,尝试绘制两人的时间轴
                          杜丽娘是富家独生女,二十八岁,柳梦梅因为梦见梅花树下的美人而久久无法忘怀,从而改名为梦梅,两人未正式见过面,却早已在梦中相识,杜丽娘相思成疾,死去,最后被柳梦梅冒死开馆所救,成功还魂,最终两人成婚,美满
                          3.如果从杜丽娘和柳梦梅两人的性格中选择一个作为自己的性格,你会选择哪一个?为什么?结合选段中的具体内容
                          我会选择柳梦梅,他敢为爱冒死开馆,为了爱可以主动,大胆

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