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  3. 《莎士比亚悲剧》读书小组(文史书院)

《莎士比亚悲剧》读书小组(文史书院)

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  • 干 离线
    干 离线
    干坤
    编写于 最后由 编辑
    #39

    预习问题:
    1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?结合戏剧中不同人物的对话细节进行推测。
    我认为应该是她们三人对李尔没有服从,也有可能是以此测试他们。原文:你们中间哪一个人最爱我?...
    2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。
    “安享荣华的人啊,睁开你们的眼睛,设身处地,替这些不幸的人们想想,分享一些你们想用不了的福泽,让上天知道,你们不是全无心肝的人吧!”李尔王发表这句话语,是在他遭受了暴风雨肆虐后,在他设身处地体会到平民百姓的痛苦后说的。我认为应该是在讽刺当时社会华冠贵族以及对自己的反省(?)
    3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么?
    悲剧版本,因为喜剧往往只是一笑而过,不会有对其内涵的深思。而悲剧恰好可以引起读者共鸣。

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    • 邱紫箬邱 离线
      邱紫箬邱 离线
      邱紫箬
      编写于 最后由 编辑
      #40

      莎士比亚第三次读书小组
      《李尔王》必读幕次
      第一幕:第1场
      第三幕:第2场、第4场
      第五幕:第3场
      预习问题:
      1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?结合戏剧中不同人物的对话细节进行推测。
      因为李尔认为自己给三女儿付出了那么多,也一直很疼爱三女儿,可三女儿却说要把她的爱分给她的夫君,还说就像全天下的女儿爱父亲一样爱李尔。
      2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。
      “要是你愿意为我的命运痛哭,那么把我的眼睛拿了去吧。我知道你是什么人;你的名字是葛罗斯特。”这句话虽然很普通,但我觉得他是对葛罗斯特有信任的,毕竟这位大臣与自己都有很像的地方,他或许也是希望葛罗斯特以后可以分辨是非。
      3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么?
      我更喜欢悲剧,因为他其实很现实的表现了人性的善与恶分明的一面,而且世事无常,你没有办法让所有的事情都变得圆满,阴晴圆缺都是美,只是表达方式不同而已。

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      • 沈 离线
        沈 离线
        沈萱
        编写于 最后由 编辑
        #41

        预习问题:
        1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?结合戏剧中不同人物的对话细节进行推测。
        从李尔对三女儿说的话不难发现,其实李尔最疼爱,最看中的就是他最小的女儿。别的不说,单单那两句“现在,我的宝贝,虽然你是最后一个,我心里却并没把你放在最后” “你有些什么话,能换到一份比你两个姊姊更为富庶的土地”看起来,按年龄大小,从大到小依次分配合理,可事实上不难读出来,无论怎样,最丰饶,最好的那块地在李尔心里已经给了三女儿,只要她略略美言,就可以拿到,可是她没有。我觉得李尔气的根本不是三女儿没有夸赞,而是她真诚的说以后她的忠实会在她嫁人后分给丈夫一半。李尔气的是,他不是考狄利娅心里唯一的,不可或缺的,这使还在王位上的李尔感到不舒服。所谓帝王之阴晴不定,不过如此。

        2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。
        “安享荣华的人啊,睁开你们的眼睛,设身处地,替这些不幸的人们想想,分享一些你们想用不了的福泽,让上天知道,你们不是全无心肝的人吧!”(因为感觉别的都没有那么平)其实这种换位思考……我觉得有种很特别的韵,感觉李尔像福至心灵一样,突然就大彻大悟这些人世炎凉了。有点疾风骤雨的那种强烈情感

        3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么?
        悲剧吧。我自认是一个比较感性的人。喜剧其实对我的冲击太小了,而且这种完满的东西,因为我小说看的比较多,所以并不是很喜欢,有点审美疲劳吧,算是。感觉特别不真实,但莎翁的作品就比较真,我比较喜欢这样写实,这样有缺陷的东西

        书籍是人类进步的阶梯,但别忘了,阶梯也可以绊倒人。

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        • 李 离线
          李 离线
          李欣艾
          编写于 最后由 编辑
          #42

          莎士比亚第三次读书小组
          《李尔王》必读幕次
          第一幕:第1场
          第三幕:第2场、第4场
          第五幕:第3场
          预习问题: 1. 李尔放逐三女儿的真正原因是:我认为是因为李尔此时已经快从国王退位为了只有身份的老人。他害怕失去王权后自己只会在没有了身边的一切,而考狄利娅的坦诚的表达的爱戳破了他用爱的测试来判断自己是否重要的幻觉。此外,高纳里尔和里根用华丽辞藻编织的谎言满足了他对想要被爱的渴望,他宁愿信假为真。
          2. 第三幕第四场原野对话中最触动我的片段是 :李尔将衣物撕碎递给伪装成疯乞丐的爱德加时说:“你比我还不如,你是彻头彻尾的可怜虫。”当李尔主动脱下自己的衣物递给比他更穷的人时,他第一次真正认识了竟然还有如此贫困的人,这次的他把衣服赠给他人,是第一次因为基于大家一起共同受苦的共情。这时李尔真正清醒了,看清了人世间的一切。
          3. 更喜欢悲剧结局还是喜剧版本:我更喜欢悲剧结局。因为《李尔王》的核心是他为了认清真相付出了一切代价。喜剧版本中父女团圆虽然给人带来慰藉,。但却消缓了前四幕中“暴风雨”所象征的:如果李尔不需要为曾经做出的决定付出代价,那么我觉得这场风暴就太小了,也不足以在当时的氛围之下感染观众的眼球和情绪。

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          • 姜 离线
            姜 离线
            姜子麒
            编写于 最后由 编辑
            #43

            莎士比亚第三次读书小组
《李尔王》必读幕次
第一幕:第1场
第三幕:第2场、第4场
第五幕:第3场
预习问题:
1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?结合戏剧中不同人物的对话细节进行推测。
            李尔王质问过科迪莉亚:年纪这样轻,却这样没有良心吗。这是他对于他的小女儿的最后质询,也是他拥有国王权力和父亲尊严的最后时刻,当科迪莉亚回答,“父亲,我年纪虽轻,心却是忠实的”他的权威被撼动,年迈的昏庸显现出来,于是一意孤行地动用权力放逐了她。
2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。
            李尔说:……一条狗得了职位,也可以使人家服从。你这可恶的教吏,停住你的残忍的手!为什么你鞭打那个妓女?把你自己背上的衣服脱光吧;你自己热切地想和她犯奸淫……“首先,这一段讲了权力的巨大作用,使人服从、颠倒黑白、满足私欲。是对他女儿的映射,也是在一种新的视角来解读什么是权力,在这里那个痴迷于自己已经丧失的权力的李尔已经不在,这是反思的李尔。
3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么?
            我认为这种喜剧结局,最终也是一种无可避免的悲剧,这场悲剧的核心是道德被颠覆,被抛弃,这些已经发生,被颠覆的未曾被重构,团圆与否也并不重要……当他们生命继续,只会陷入更多权力风暴。

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            • 郑 离线
              郑 离线
              郑云裳
              编写于 最后由 编辑
              #44

              1我觉得可能就是因为他没有听到小女儿的花言巧语,感觉被怠慢了,十分愤怒所以放逐了她。从“你有些什么话,能换到一份比你两个姐姐更为富庶的土地?说吧”能看到其实李尔是偏爱小女儿的,所以她不愿说时更加气愤
              2:是“一个人没有眼睛,也能看见这世界的变化。”人是可以从身边人的态度明白对方的身份变化的,就像“你见过农夫的狗向乞丐叫唤吗?”这个眼睛不一定是通俗意义上的眼睛,更像是看清真相所用到的智慧
              3看了很多答案怎么都是悲剧。。。我就喜欢喜剧版本的啊,可能是因为小时候复仇小说剧本看多了我对欢喜结局会有很大的偏向性,而且我自己也希望真诚的小女儿能有一个幸福结局。

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              • 张文景张 离线
                张文景张 离线
                张文景
                编写于 最后由 编辑
                #45

                1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?

                我觉得根本原因是李尔对虚荣的一种执念,或者说是因为始终活在自己的理想国度,导致与外界产生了信息差。李尔作为一国之君,拥有至高无上的威严与权利。因此,他看不到穷人们在社会底层挣扎的样子,感受不到暴风雨的凛冽,更看不到这个世界最真实的样子。所以在他的观念里面,每个人所说的话都是内心最真实的声音,每个人对他的尊敬和奉承都是理所应当的。大女儿和二女儿的这些花言巧语更是把那扇联通他与真实世界的通道堵死了。所以当小女儿的话戳破了这层薄纸时,就像是种满永生花的花园里突然出现了一块泥,上面还钻出来一条蚯蚓。从未见过这些的李尔肯定会将其视为“丑恶”“脏”的污秽,他难道会想到泥土是鲜花的生存之地吗?他会做的只是舍弃,是放逐。

                2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。

                李尔:脱吧脱吧,将你们这些身外之物都脱下来吧!来,将你的纽扣松开。
                李尔要脱掉的不只是衣物,更是自己对国王身份和地位的一种执念和骄傲。之前的他一定要保留国王的尊号,要100名骑士这些外在证明他尊贵身份的东西。但一场暴风雨,让他看见这些他自以为能维系身份的东西不过是一片浮影,现在的他只是个会饿,会痛的普通人。当他脱去这些假象,也就以全身赤裸的状态迈进了真实的世界。

                3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么?

                悲剧。更真实,更贴近真相。如果是这种“正义必胜”的包饺子结局,会让整个故事变得更加圆滑,从而削弱了它原本想要达到的那种“尖锐”感。血缘,情感被踩在权力的脚下,人性的善恶博弈,命运无常这些东西都是带着尖刺的,是突然扎进我们的视野和感受中的。同时他的痛感是持久的,甚至是一层接着一层的。喜剧是无法达到这样的效果的。

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                • 王 离线
                  王 离线
                  王乾宇
                  编写于 最后由 编辑
                  #46

                  预习问题:
                  1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?结合戏剧中不同人物的对话细节进行推测。
                  我认为原因是三女儿没有满足李尔的虚荣心,因为原文中有“像你这样不能在我面前曲意承欢,还不如当初没有生下你来的好。”所以李尔认为是一个好女儿的必要条件是会曲意承欢,考狄利娅没有这个能力,就不分给他土地
                  2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。
                  剧中的“脱下来,脱下来,你们这些身外之物!来,松开你的纽扣。”这一段话让我感到触动。因为李尔作为高贵的国王会主动脱衣服给看起来疯了的乞丐穿,我认为这可能表示李尔已经意识到了自己以前的处境和底层人的处境有多大的不同,是他心态上的转变。
                  3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么?
                  我更喜欢悲剧版本。因为悲剧更能激起人们对现实的反思,如剧中两个女儿的表现可能会让人们思考真正的爱建立在什么基础上

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                  • 叶 离线
                    叶 离线
                    叶韦汝
                    编写于 最后由 编辑
                    #47

                    1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?结合戏剧中不同人物的对话细节进行推测。
                    我认为是因为他对于由于总是至高无上而养成了一种习惯,感到谁的权力和受到的爱戴都不应该超过自己,认为应当总是将他放在第一位,所以他听到考狄利娅说她不能用一整颗心来爱他,因为她要嫁人,且坚决不更改她的回答的时候才会愤怒到跟她断绝父女关系,这从之后他说“让骄傲—让她所谓的坦白—替她找一个丈夫”,可以看出,他对于考狄利娅认为自己用整颗心来爱父亲是不可以的这件事,让他认为考狄利娅是一个骄傲的人。
                    2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。
                    李尔王说:“嘿!我们这三个人啊,都以泯没了本来的面目,只有你还保持着天赋原形。”这表明他已经意识到了他获得的所有的一切都是身外之物,而那些没有丢掉本真的人在精神上反而更高贵
                    3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么?
                    悲剧。喜剧只能给人带来一时间的欢愉,但是悲剧却能给人带来长久的反省

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                    • 王伟龙王 离线
                      王伟龙王 离线
                      王伟龙
                      编写于 最后由 编辑
                      #48

                      1.你认为李尔放逐三女儿的真正原因是什么?结合戏剧中不同人物的对话细节进行推测。 我认为真正原因是首先李尔王作为一位国王,天天养尊处优,从出生开始就地位尊贵,没有经历过民间疾苦,所以他的认知是存在一定缺陷的,不知道什么话是巧言令色;其次,李尔王老了病了,所以他的情绪非常易怒;最后,还有一个原因是因为李尔王大限将至,所以我认为他有可能想用让女儿表达对父亲的爱这种方式来为自己求得个好名声。 2.细读李尔王与瞎眼大臣在原野上的对话,最令你触动的是哪一小段,它令你想到了什么?或者你认为平实的对话背后有什么深层含义?尽量不与前面同学重复。 “旷野里一点小小的火光,正像一个好色的老头儿的心,只有这么一星星的热,其余全身都是冰冷的。瞧!一团火走过来了。”我想这正代表着虽然李尔王在现实中已经一无所有,且饱受病痛暴雨折磨,但他在精神上已经重生了,他看清了世界,恢复了本来的心。 3.《李尔王》也有喜剧版本,小女儿最终获胜父女团圆,你更喜欢哪种结局,为什么? 我更喜欢悲剧结局,因为虽然喜剧结局看上去更好,大家皆大欢喜。但我想一个巴掌拍不响,只有悲剧才能让人痛彻心扉,从而让人反省,但喜剧却只是图一乐。

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                      • 夏 离线
                        夏 离线
                        夏婧瑶
                        编写于 最后由 编辑
                        #49

                        李尔王驱逐考狄利娅的真正原因很复杂,我认为主要和权力有关。其实李尔王把土地分给三个女儿,是对他政治权力最后的彰显,也就是他失去了土地也就失去了国王的权威。然而考狄利娅没有夸赞李尔,等于说没有认同他的权力,是对他地位的挑战,因此李尔把她驱逐了——然而李尔也明白考狄利娅其实是最爱他的一个,但他接受不了用亲情逻辑挑战政治逻辑,接受不了用诚实撕碎他最后的权力想象。那我也有一个疑问:考狄利娅坚持己见不愿意表达自己对父亲的爱有多深,是否也是一种固执呢?

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