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我的精神家园

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  3. 三言二拍与《牡丹亭》读书小组(汉文书院)

三言二拍与《牡丹亭》读书小组(汉文书院)

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  • 安梓琪安 离线
    安梓琪安 离线
    安梓琪
    编写于 最后由 编辑
    #2

    预习问题1
    死亡的人:沈秀(第一个被张公杀),黄老狗(被儿子所杀),李吉(被冤枉),张公(杀人犯),黄大保,黄小保(拿假头欺骗悬赏),张婆(看到儿子死去,自己被自己绊死)
    我最不能理解的是张婆,因为剧情实在太离谱,其他人除了黄老狗,也是罪有应得。
    预习问题2
    小娥打扮成男子摸样,更名谢保,女扮男装,潜伏两年,杀死仇人,让我仿佛看到了花木兰的影子,自己也被这胆魄所震撼

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    • 干 离线
      干 离线
      干坤
      编写于 最后由 编辑
      #3

      预习问题:
      1.《喻世明言·沈小官一鸟害七命》中,因为画眉鸟死了哪些人,分别是因何而死?请梳理。在这些人的死亡中,最让你感觉不理解、困惑的是谁的死?为什么?
      沈秀(被张公陷害)黄老狗(被大保、小保灌醉,砍头)大保、小保(处死 并剐二百四十刀,分尸五段)张公(处斩 并剐二百四十刀,分尸五段)李吉(屈死)最不理解的是李吉的死,他是被张公陷害致死,但文中却没有给出当时张公为何陷害李吉而并非其他人。
      2.《初刻拍案惊奇· 李公佐巧解梦中言,谢小娥智擒船上盗》中,谢小娥从遇难到复仇成功,先后经历了哪些身份的转变?你认为哪一个身份的变化最触动你,为什么?
      谢小娥女扮男装,改名为谢保。这个身份变化触动我的是她并非像普通女子那般柔弱,反而十分坚强。

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      • 孟 离线
        孟 离线
        孟志飞
        编写于 最后由 编辑
        #4

        预习问题
        1.在这篇文章中,有7个人死了。沈秀是因张公想要拿到他的鸟,所以被杀了。黄老狗是因为想让大宝和小宝拿到一千五百贯钱,所以让他们把自己的头割下来,当做沈秀的头得到钱。大宝和小宝是最后被发现他们杀了自己的父亲,最后被凌迟而死。李吉是被冤枉杀了沈秀而死。张公因杀了沈秀并且害了李吉,被凌迟而死。而张婆是因为看到张公被凌迟且后来又在路上被绊倒,伤了五脏,最后死了。其中最让我不解的是张婆的死。我很不理解作者为什么要在这里设置这个剧情,我觉得对故事的发展没有什么用处。
        2.在这篇故事里写到他有四个身份。首先,她原本是一个富人的女儿,在父亲和丈夫被刺杀后,她做了尼姑,但是她没有真正的出家为尼。在她复仇的过程中,她在申兰家变成了男人,成为佣工。复仇之后,她变成了真正的尼姑。最让我感动的是她在申兰家做佣工,为了复仇这个愿望在过程中十分的谨慎,而且不惜一切代价想要杀了申兰和申春,而且还女扮男装,我觉得她的孝敬和谨慎是十分使人敬佩的。

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        • 孟 离线
          孟 离线
          孟志翔
          编写于 最后由 编辑
          #5

          1.分别死了沈秀、张公、李吉、黄老狗,他的儿子大保、小保和张公妻子张婆。其中沈秀是为了让张公还给他画眉而被张公杀死。李吉因为买了张公抢来的画眉,被误认为是他杀掉了沈秀,拿走了画眉,被判了死刑。黄老狗因为想要得到钱,想要大保小保逃脱贫穷之苦,让大保小保杀死了自己,而大保小保把他们父亲的头说成了是沈秀的头,得到了很多钱。最后知道了真相,大保小保因为杀了自己的父亲,被判了死刑。张公也因为杀了沈秀也被判了死刑,张公的妻子因为看到张公的判刑过程,被吓得摔了跤,也死了。让我最想不通的是李吉的死,为什么不能把这个案件查清楚的时候,再给李吉判刑?为什么要如此早地就把他杀掉?
          2.小娥是谢家的女子,之后因丈夫和父亲被杀,想要报仇,她先到寺里知道了杀她父亲和丈夫的人的名字,最后到了申兰家做了佣人。我认为她进寺再到去申兰家做佣人的这个变化最触动我,因为小娥在外面游行好几年,就为了给她的父亲和丈夫报仇,将自己伪装得非常好,不被别人发现。

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          • 张朵璇张 离线
            张朵璇张 离线
            张朵璇
            编写于 最后由 编辑
            #6

            三言二拍与《牡丹亭》第一次阅读
            预习问题:
            1.《喻世明言·沈小官一鸟害七命》中,因为画眉鸟死了哪些人,分别是因何而死?请梳理。在这些人的死亡中,最让你感觉不理解、困惑的是谁的死?为什么?
            答:为了得到画眉鸟,张公直接提刀砍死了沈秀,将他的头颅藏在了树洞里。为了把画眉鸟卖个好价钱,于是卖给了李吉。因为沈秀的失踪,沈秀的父母为了找到沈秀的人头,挂了500贯悬赏。有一个非常贫穷的人家,老人将要逝世,于是让他的两个儿子砍下他的人头,装作是沈秀的,成功拿到金钱。但是当时偶然沈秀的父亲在李府的府门口发现了儿子画眉鸟。官府阴差阳错斩首了李吉。最后偶然抓到张公以后,真相大白,找到了树洞里藏着的沈秀的人头。张公的老婆,张婆听说丈夫杀人以后,脚一滑,摔死了。其实我感觉最后的张婆死的有一点憋屈。她一个被偶然牵扯进来的外人,却因为世道轮回不幸身亡。这属实有一点憋屈了。
            2.《初刻拍案惊奇· 李公佐巧解梦中言,谢小娥智擒船上盗》中,谢小娥从遇难到复仇成功,先后经历了哪些身份的转变?你认为哪一个身份的变化最触动你,为什么?
            答:她在仇人家潜伏多时,每天望着仇人的脸,却可以面不改色,不表露出一点恨意。作为女子,这般气魄属实令人敬佩。

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            • 李 离线
              李 离线
              李心皓
              编写于 最后由 编辑
              #7

              三言二拍与《牡丹亭》第一次阅读
              预习问题:
              1.《喻世明言·沈小官一鸟害七命》中,因为画眉鸟死了哪些人,分别是因何而死?请梳理。在这些人的死亡中,最让你感觉不理解、困惑的是谁的死?为什么?
              沈秀被张工杀死,黄老狗犯傻被儿子杀死,李吉买画眉帮张公背锅,张公被知府绳之以法,黄大保黄小保丧尽天良,张氏见到丈夫被凌迟慌张被拌死。我觉得黄老狗和张氏死的最惨,一个一时犯傻被儿子杀掉,一个拌死。
              2.《初刻拍案惊奇· 李公佐巧解梦中言,谢小娥智擒船上盗》中,谢小娥从遇难到复仇成功,先后,经历了哪些身份的转变?你认为哪一个身份的变化最触动你,为什么?
              谢小娥最开始的身份是她父亲的一个小女儿,然后变成了段居贞的妻子,后来在父亲和丈夫死后变成了寡妇,然后改名变成谢保,这也是我最震惊的部分,一个女的改成男装居然那么多年居然不会被发现,并且还成功地为父亲和丈夫报了仇。

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              • 石 离线
                石 离线
                石梓言
                编写于 最后由 编辑
                #8

                1.《喻世明言·沈小官一鸟害七命》中,因为画眉鸟死了哪些人,分别是因何而死?请梳理。在这些人的死亡中,最让你感觉不理解、困惑的是谁的死?为什么?
                沈秀,被张公所杀;黄老狗;自愿让儿子把他杀了换赏钱;黄大保,黄小保,骗取赏钱,被押送死囚牢;李吉,枉死;张婆,被自己绊死。这其中让我觉得最不解的是就是张婆的死。他听到自己老公被斩的时候,想要去见最后一面,然后被吓到了,准备走的时候被自己办了一跤摔了,伤到了五脏回家后就身死了。
                2.《初刻拍案惊奇· 李公佐巧解梦中言,谢小娥智擒船上盗》中,谢小娥从遇难到复仇成功,先后经历了哪些身份的转变?你认为哪一个身份的变化最触动你,为什么?
                最开始是女儿后面变成了段局贞的妻子,在后来父亲和丈夫被杀就出家变成了尼僧,他梦到了父亲和他丈夫给他讲杀他们的人的谜语,最后知道仇人去仇人家做了雇工,找准时机,为他的父亲和丈夫报了仇

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                • 施心然施 离线
                  施心然施 离线
                  施心然
                  编写于 最后由 编辑
                  #9

                  1.死了沈秀、李吉、张公、张婆、黄老狗、黄大保、黄小保。
                  沈秀:突然发病,而天色已晚,四下无人,同时路过的张公谋财害命。
                  李吉:买了张公的画眉意欲上贡,却被判官误判,屈打成招而冤死。
                  张公:谋害沈秀又反将李吉偿命,被判死刑
                  张婆:看张公被剐,回家路上绊了一跤,伤了五脏,死了
                  黄老狗:让大保、小保取了自己的脑袋冒领赏钱,却真被听信。
                  黄大保、黄小保:杀父,骗了沈家人,冒领赏钱。
                  我其实觉得最不应该死的是李吉,他只是正常买鸟上贡,完全对其中命案不知情,却蒙冤被杀。
                  感到不理解的是黄老狗,我不明白他为什么要对自己的儿子说那样一番话,最终反而是害了自己。

                  2.谢小娥原本是待嫁的商户少女,遭遇江上盗乱,父亲与丈夫被害,她落水后被渔民救起,随后在路上乞讨了一阵,入了寺院,但因报仇心切没有落发为尼。在李公佐解出十二字谜语之后,她在埠头伺候,在船上做些活计。后偶然申家急缺人用,她就女扮男装,化名谢保,在申家干事。最终两个杀人盗贼死去,她大仇得报,出家。
                  最触动我的是结尾“小娥感位,别了李公佐,仍归牛头山。扁舟泛谁,云游南国,不知所终”,复仇并没有成为她人生意义的全部组成部分。

                  举世不知何足怪,力行无顾是豪雄。

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                  • 么 离线
                    么 离线
                    么晨茗
                    编写于 最后由 编辑
                    #10

                    1.《喻世明言·沈小官一鸟害七命》中,因为画眉鸟死了哪些人,分别是因何而死?请梳理。在这些人的死亡中,最让你感觉不理解、困惑的是谁的死?为什么?
                    文中有沈秀,李吉,黄老狗,张公,张婆,黄大保,黄小保死了,沈秀是因为被别人相中了他的画眉鸟,别人拿走他的画眉鸟时被他发现了,于是就被杀了。李吉由于买了张公抢来的画眉鸟被冤杀了。黄老狗是想让他的两个儿子把他的头给砍下来以此获得赏钱,张公是实实在在杀害了沈秀。黄大保,黄小保是因为欺骗官府,供了自己父亲的头。张婆是因为看到张公被实行死刑的时候受惊过于伤心致死。我觉得最不能理解和困惑的就是李吉的死,因为他实在是太冤枉了,纯粹只是因为买了只鸟就被冤杀了。
                    2.《初刻拍案惊奇· 李公佐巧解梦中言,谢小娥智擒船上盗》中,谢小娥从遇难到复仇成功,先后经历了哪些身份的转变?你认为哪一个身份的变化最触动你,为什么?
                    谢小娥从一个商人女儿变为没有父亲没有丈夫的一个寡妇,后来变成了一个乞讨的人,之后在李公佐的帮助下解开谜题接近两个强盗,并为他们做仆人,最后抓住机会杀死了他们报了仇,最让我触动的是她在两个强盗的家隐忍了很久,最终找准时机,耐着性子复仇成功。

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                    • 梅 离线
                      梅 离线
                      梅曦文
                      编写于 最后由 编辑
                      #11

                      1.《喻世明言·沈小官一鸟害七命》中,因为画眉鸟死了哪些人,分别是因何而死?请梳理。在这些人的死亡中,最让你感觉不理解、困惑的是谁的死?为什么?
                      沈秀,黄老狗,黄小保,黄大保,张婆,李吉。其中沈秀是因病而死,黄老狗主动让他的儿子杀了他,而他的两个儿子都是因为骗了沈家人死了,张婆是摔死了的,李吉是被冤死的。
                      2.《初刻拍案惊奇· 李公佐巧解梦中言,谢小娥智擒船上盗》中,谢小娥从遇难到复仇成功,先后经历了哪些身份的转变?你认为哪一个身份的变化最触动你,为什么?
                      他最开始是商户的小女儿。后来变成了寡妇,后来乞讨了一阵,然后去做了尼僧,最后去做了雇工,其中最出动我的是他变成了寡妇,因为本来他是无忧无虑的商户女儿,但是却因为一场动乱变成了一个没有父亲的孩子,因为因为她的丈夫被杀变成一个寡妇,这样前后对比强烈的身份,触动我最深。

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                      • 孟 离线
                        孟 离线
                        孟志翔
                        编写于 最后由 编辑
                        #12
                        此主題已被删除!
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                          孟 离线
                          孟志翔
                          编写于 最后由 编辑
                          #13

                          读书小组反馈
                          这一次的读书小组讨论了《三言二拍》的其中两个章节,我们着重讨论了关于画眉的那一章。我知道了《三言二拍》为什么叫做三言二拍。三言为《喻世明言》,《警世通言》和《醒世恒言》。二拍为《初刻拍案惊奇》和《二刻拍案惊奇》。我认为其中大保、小保把自己的父亲杀死的行为是反人类的,并且换位思考,如果换做我们,我们绝对不会下得去手。另外,我认为这里面的情节不太真实,不符合实际,有很多漏洞。

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                          • 石 离线
                            石 离线
                            石梓言
                            编写于 最后由 编辑
                            #14

                            读书小组反馈
                            这次读书小组重点讨论了《喻世明言·沈小官一鸟害七命》,其中问了个问题“你认为谁的死最让你不解?这也是一个预习问题。在预习问题里我写的是张婆,可在提交问题以后我又读了一遍,觉得黄老狗的死让我很无力吧,在他做出这个决定之前,他难道没有想过万一事情败露他的两个儿子命也不保,就为了1000块钱而损失了三条命,这难道不是很不值吗?而且我也从中看到了,他两个儿子的愚蠢和无人性,竟然为了1000块钱而去杀自己的父亲,这是没有孝道的。再聊到张婆的死,也从中侧面反映了古代刑罚的一个残酷,以至于张婆被吓倒摔了一跤,最后伤了五脏而死,这放在现在是不允许的,从这点就能看出来李吉的死,太冤了,用严刑拷打,而让他逼供,这不就是逼一个人认罪吗?而且这根本就不是那个人应有的罪名。

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                            • 施心然施 离线
                              施心然施 离线
                              施心然
                              编写于 最后由 编辑
                              #15

                              其实我一直很好奇为什么这样一则公案故事会放在《喻世明言》之中,如何喻世,又如何算“明”呢?这则故事强调一种因果报应,无论怎样离奇的死只要符合善恶终有报都写入了剧情,这样的故事无疑是给平常百姓看的——毕竟即使在故事里的官府也查案不作为,只刑讯逼供。因此将其编入三言或许是有意识的教化行为呢?通俗小说可“触里耳而振恒心”;而明者可以道愚。

                              举世不知何足怪,力行无顾是豪雄。

                              1 条回复 最后回复
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                                孟 离线
                                孟志飞
                                编写于 最后由 编辑
                                #16

                                在这次的读书小组中,我们讨论了三言二拍的两个故事。其中,着重讨论《沈小官一鸟害七命》这个故事。首先老师让我们梳理了这一篇中哪七个人死的,和七个人是怎么死的。我们小组不理解两个人的死,一个是黄老狗的死,我们非常无法理解大保和小保的做法,充满了荒诞,还有黄老狗的愚蠢。第二个是张婆的死,我认为一点也不真实,竟然一个人还会被自己绊死了。但是刘老师说我们在读这种小说时,不应该注重事情的真实性,因为它本身也是一个虚构的故事。我们应该关注作者为什么写这篇文章和作者是怎么写的。《三言二拍》之所以叫这个名字,是因为其中的三言为《喻世明言》,《警世通言》和《醒世恒言》。二拍为《初刻拍案惊奇》和《二刻拍案惊奇》。

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                                • 梅 离线
                                  梅 离线
                                  梅曦文
                                  编写于 最后由 编辑
                                  #17

                                  读书小组反馈
                                  这一次重点讨论了《喻世明言·沈小官一鸟害七命》讨论中大家都很不理解黄老狗的死。大家都认为不必为了这1000块钱连命都不要了,写黄大保和黄小保的反应,也令我们吃惊。古代很注重孝道,但是他们竟然真的为了1000块钱而把自己的父亲给杀了。这很明显是不符合孝的。但是如果细看文章内容,也不难发现他们这么做也是有原因的,因为前面也提到他们都没有衣服穿,没有食物吃,如果不这样做的话,三个人会一起死去但是如果这样做了说不定还能获得一线生机。还讲了当时的法律制度,我认为那时候的法律是极度的不合理中带着些许合理的。首先是当时的法律。面对张吉时是对他屈打成招,这样的方式很容易引起民愤,但是对于张公时,杀人偿命确实是合理的。

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                                  • 么 离线
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                                    么晨茗
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                                    #18

                                    这次读书小组,我们讨论了三言语二排中的两篇文章,在文章中发现了很多并不合乎常理不合乎逻辑的情节,还有一些设计的非常夸张或者唐突的情节,当然毕竟这种文章的写作目的不在于说要去阅读他的艺术性文学性,他的目的是在于是要去讽刺一些事情或者人物,所以通过这些夸张离谱的情节也能够更好的达成这一目的,所以你不必太过关注这些不真实的细节。在讨论谢小娥这篇文章的时候,刘老师问的作者写谢小娥这两个复仇的经历到底意义何在,我觉得浅显一些理解就是彰显出女性的力量,女性也不是那么好,被欺负的也是有能力去复仇去找到真相的。在另一篇文章的讨论中,问题是最不理解这七个人中哪个人的死,我原先肯定是第一反应是李吉,因为我觉得他是最委屈死得最冤的一个,但是后来同学们有讲到黄老狗,突然发现好像也非常有道理,感觉他很傻,为什么会让儿子杀了自己,这难道是爱儿子的一种表现吗?那这个父爱也太夸张了,当然再回想到文章写的目之后也觉得能够理解了。

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                                    • 李 离线
                                      李 离线
                                      李心皓
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                                      #19

                                      读书小组反馈
                                      这次的读书小组,我们讨论了老师们选出地的两篇经典的文章,第一篇内我们认为张婆的死是最无辜的,她什么错事都没有做就自己拌死了。她的死的主要原因是看到张公受到的凌迟的处罚太过严厉被吓到了。这样的刑罚其实是没有用的,所以现在都将这种残酷的处罚消除了。这种刑罚的主要原因是你认为一个人做了错事,你一定要他承认,并且在未知事实真相的时候也要一直打他,直到他承认为止。但这样子的刑罚有一种很明显的缺点,就是那些受刑者为了不被折磨,就会来迎合你的观点,即使他其实没有做错什么,在你这里也只能说是做错了,做不到实事求是,这种审判是无意义的,还很容易误伤到好人。
                                      第二篇文章就是一个弱女子为父报仇的故事,和第一篇一样,都有很明显的不科学性,首先她女扮男装那么久那就是不可能不被发现的,还有她不可能有那么好的运气,出去寻找正正好好就遇见了曾经的仇人。所以说这种故事并不是要来讲述事实,而是要将英雄的细节放大,来展示出一个传奇的故事。

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                                      • 张朵璇张 离线
                                        张朵璇张 离线
                                        张朵璇
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                                        #20

                                        读书小组反馈:
                                        是这样,我们重点讨论了关于第一篇的情节中:“谁的死让你最感到疑惑”。其实我对张婆的死不是很理解,如果作者需要凑齐的话,没必要写出摔死这样离奇的死法,怎么说呢?感觉有点儿扯吧。不过如果作者是为了专门表达世道无常,命运轮转,那倒也说得过去。最后我觉得李吉的死倒是有点冤了——只是买了一只画眉鸟,也只是不知道这只画眉鸟上沾上了多少腥风血雨,一个老实人就这样平白无故的在严刑拷打下,不得不承认了自己的“罪行”,然后被处死了。古代官府感觉有点腐败,就算到了故事最后,也没有给李吉一个清白没有。没有平原,只有补偿了金钱。可是人死了,什么也没有了。不过故事里倒也没有提到这件事,没有用它大做文章。可能是因为这篇故事本来就不是想要讲古代官府的事情吧,把它当做一篇传奇故事来看,只看戏谑性,倒也有些趣味。

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                                        • 安梓琪安 离线
                                          安梓琪安 离线
                                          安梓琪
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                                          #21

                                          说实话我还是感觉这两篇文章是很离谱的,这里我就很好奇,为什么这样两篇近乎没有逻辑的文章为什么还会被写出来,我认为他一方面可能是用极端夸张的故事来反应当时社会的现状,但又想一下,有没有肯能是应为当时的人们,甚至包括现在,都是对这种故事离谱类型的文章,比较喜爱(读)呢?是否也是为了满足当时读者的一个受众的喜爱程度呢?

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